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  1. #21
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    Par défaut Re : Article bourse: Êtes-vous meilleur que l'investisseur moyen?

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    C'est Ian Cassell qui a écrit l'article non?

    diddlysquatz = Paul Andreola

  2. #22
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    Par défaut Re : Article bourse: Êtes-vous meilleur que l'investisseur moyen?

    @FD-Mike doit dire ça parce que c'est Paul qui à linké l'article dans la cuisine.
    Citation Envoyé par Soltantgris Voir le message
    Quand la monnaie nationale est le batte, faut quand même s'attendre à des entourloupes côté bobette.

  3. #23
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    Par défaut Re : Fonds Négociés en Bourse (FNB)

    Bump.

    Comme les ETF semblent en intéressé plusieurs, j'ai décidé de créer un thread pour que toute les infos/discussions soient à la même place.
    Citation Envoyé par Soltantgris Voir le message
    Quand la monnaie nationale est le batte, faut quand même s'attendre à des entourloupes côté bobette.

  4. #24
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    Par défaut Re : Fonds Négociés en Bourse (FNB)

    Ok j'ai une question!

    Préambule:


    • Je max pas mal toujours mes cotisations à mon CÉLI annuellement (5.5k) et je ne suis aucunement intéressé à gérer activement un portefeuille pour la simple et bonne raison que je ne connais pas assez la bourse (et que ça ne m'intéresse pas).
    • Pour les deux dernières années, j'ai choisi les Fonds d'investissement libre d'impôt de ING (maintenant Tangerine) qui est un genre de FNB hybride Canada/USA/International. Plus de détails ici: Fonds d?investissement libre d?impôt | Tangerine et à la section "Renseignements au sujet du Fonds" on doit sélectionner "Croissance d'actions".
    • Je ne compte pas toucher à ces placements avant la retraite à moins de catastrophe/opportunité incroyable. J'ai 30 ans.



    Mes questions:


    1. Est-ce que je devrais continuer à acheter de ce Fonds là ou il y a des meilleures options avec des frais de gestion moins élevés ailleurs?
    2. Si je suis mieux ailleurs, quelles seraient les meilleures options pour un p'tit gars qui a pas trop peur (j'veux pas des astis d'obligations) mais qui n'est pas l'homme avec la tolérance au risque le plus élevé?
    3. J'suis vraiment un novice, une fois que j'ai fait un account pour acheter le FNB proposé plus tôt (s'il y a lieu), est-ce que je dois faire une démarche particulière avant de l'acheter de manière à ce que cet investissement soit considéré comme faisant partie de mon CÉLI (et que les gains en capitaux soient donc exempts d'impôts).


    J'connais rien, merci de m'aider.
    Dernière modification par MaxChart ; 31/12/2014 à 12h31.
    www.MonsieurDeals.com pour du plaisir (et les meilleurs deals en ville).

  5. #25
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    Z'êtes en train de perdre un peu du temps de votre vie pour lire la signature d'un inconnu des internets

  6. #26
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    Par défaut Re : Fonds Négociés en Bourse (FNB)

    Citation Envoyé par MaxChart Voir le message
    Ok j'ai une question!

    Préambule:


    • Je max pas mal toujours mes cotisations à mon CÉLI annuellement (5.5k) et je ne suis aucunement intéressé à gérer activement un portefeuille pour la simple et bonne raison que je ne connais pas assez la bourse (et que ça ne m'intéresse pas).
    • Pour les deux dernières années, j'ai choisi les Fonds d'investissement libre d'impôt de ING (maintenant Tangerine) qui est un genre de FNB hybride Canada/USA/International. Plus de détails ici: Fonds d?investissement libre d?impôt | Tangerine et à la section "Renseignements au sujet du Fonds" on doit sélectionner "Croissance d'actions".
    • Je ne compte pas toucher à ces placements avant la retraite à moins de catastrophe/opportunité incroyable. J'ai 30 ans.



    Mes questions:


    1. Est-ce que je devrais continuer à acheter de ce Fonds là ou il y a des meilleures options avec des frais de gestion moins élevés ailleurs?
    2. Si je suis mieux ailleurs, quelles seraient les meilleures options pour un p'tit gars qui a pas trop peur (j'veux pas des astis d'obligations) mais qui n'est pas l'homme avec la tolérance au risque le plus élevé?
    3. J'suis vraiment un novice, une fois que j'ai fait un account pour acheter le FNB proposé plus tôt (s'il y a lieu), est-ce que je dois faire une démarche particulière avant de l'acheter de manière à ce que cet investissement soit considéré comme faisant partie de mon CÉLI (et que les gains en capitaux soient donc exempts d'impôts).


    J'connais rien, merci de m'aider.
    Mawer (fonds mutuel) gagne pas mal tout les awards dans les gala dans les dernières années ça pourrait être intéressant a regarder.

    Mawer Balanced Fund » Mawer

    charting.png

    Since Inception 8.61% Annual Return
    Citation Envoyé par latinsnake Voir le message
    esti que jtanné de jouer au poker pour toi

  7. #27
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    Par défaut Re : Fonds Négociés en Bourse (FNB)

    survivor ship bias

    cough cough
    Un pas en avant, un pas en arrière, prend ton fusil, allons y

  8. #28
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  9. #29
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    Par défaut Re : Fonds Négociés en Bourse (FNB)

    Tu devrais regarder cet ETF

  10. #30
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    Par défaut Re : Fonds Négociés en Bourse (FNB)

    Citation Envoyé par FiNaL WaR Voir le message
    Mawer (fonds mutuel) gagne pas mal tout les awards dans les gala dans les dernières années ça pourrait être intéressant a regarder.

    Mawer Balanced Fund » Mawer

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    Since Inception 8.61% Annual Return
    nice shit, ils ont des beaux fonds!!
    Citation Envoyé par baise2 Voir le message
    ma dentiste est une espece de milf a gros seins, qui adore les collé contre ma tete pendant quel me soigne faque meme quand je me fais arraché 2 dents comme aujourd'hui je suis quand meme content : )

  11. #31
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    Par défaut Re : Fonds Négociés en Bourse (FNB)

    moi quand jvois un tournoi de pile ou face, jme dis que le gagnait DEVAIT avoir une strategie gagnante
    dog_slice_2.png

    cest comme ca que les banques attirent les matantes pour placer leur argent, ils prennent les fonds qui ont le mieux performer dans un huge bassin de fonds pis se prenne une cote sur tes placements comme si la performance passé reflétait plus ou moins ce qu'on pourrait attendre de leur performance future

    tsé ya peut etre une partie de skills, mais cest juste tres fish de regarder un graph pis se dire, zomg croissance exponentielle soutenue
    pis de pitcher son argent sur lecran d'ordi
    Dernière modification par Illmath ; 01/01/2015 à 17h32.
    Un pas en avant, un pas en arrière, prend ton fusil, allons y

  12. #32
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    Par défaut Re : Fonds Négociés en Bourse (FNB)

    Citation Envoyé par Illmath Voir le message
    moi quand jvois un tournoi de pile ou face, jme dis que le gagnait DEVAIT avoir une strategie gagnante
    dog_slice_2.png

    cest comme ca que les banques attirent les matantes pour placer leur argent, ils prennent les fonds qui ont le mieux performer dans un huge bassin de fonds pis se prenne une cote sur tes placements comme si la performance passé reflétait plus ou moins ce qu'on pourrait attendre de leur performance future

    tsé ya peut etre une partie de skills, mais cest juste tres fish de regarder un graph pis se dire, zomg croissance exponentielle soutenue
    pis de pitcher son argent sur lecran d'ordi
    Tu penses quoi de Berkshire et Buffet? S'pas une question loaded mais j'comprend que ton point de vue est maintenant assez biaisé vers la finance.
    Terrain Neutre - Show de radio à CJMD 96,9 FM
    https://www.facebook.com/terrainneutre969cjmd/

    Parce que des cocos ça se vire pas tout seul
    https://www.facebook.com/tuttifruttistefoy




  13. #33
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    Par défaut Re : Fonds Négociés en Bourse (FNB)

    Si vous avez au moins 100000$ à placer voici un très bon fond Rendements :: Giverny Capital.

  14. #34
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    Par défaut Re : Fonds Négociés en Bourse (FNB)

    Citation Envoyé par Chabz2001 Voir le message
    Tu penses quoi de Berkshire et Buffet? S'pas une question loaded mais j'comprend que ton point de vue est maintenant assez biaisé vers la finance.
    je dis pas que c<est juste de la chance
    ce que je dis c'est quia plus de chance que le monde pense

    ya rien d'extraordinaire à trouver un fond mutuel qui performe du 8,5% pendant 25 ans si le SP500 a performer du 7,5% pendant la meme periode et ya des milliers de fonds mutuels.
    tu pourrais setter un pool de fonds mutuel en 1990 pis chacun d'eux auraient une certaine probabilite de performer over/under la moyenne, celui qui performe le mieux au bout de 25 ans pourrait tres bien avoir un edge moyen de 1% par année

    peut etre que si le setting est completement aleatoire, 1% est peu probable (ca depend de la distribution des rendements), jai pas fait de simulations, mais juste intuitivement, le edge de 1% pourrait avoir une bonne partie de chance

    cest le meme principe que les processus de branchements en probabilité, cest une competition entre le nombre de particules (fonds mutuels) pis la hauteur du maximum (le fonds mutuel qui performe le mieux), plus ya de fonds mutuels, moins sa hauteur est impressionnante

    ce quil faut checker, cest de quoi le fond est composé, pis essayer de voir si le risque du fond correspond au risque quon veut prendre
    pis pas mesurer le risque comme un chamelon avec la VAR et autres mesures saucières

    Taleb propose comme solution pour palier le probleme des black swans négatifs (ie des evenements rare, non previsibles et qui ont un grand impact négatif) de placer une grande partie mettons 85% de son ble dans un investissement tres safe, comme les obligations gouvernementales (de moins en moins safe though), terrains agricoles, etc. pis 15% dans des options avec des upsides mais pas de downside, comme l'achat de calls ou de puts.

    De cette facon la, tu te protege contre les black swans negatifs (la perte des options sera jamais plus grande que leur cout) pis tu texpose aux black swans positifs qui je rappelle sont imprevisibles

    tu peux prendre beaucoup de risque avec les options, des options dans des smalls caps ou qui sont out the money peuvent payer beaucoup.

    jai lu quelques livres de finance à différent niveaux du bac/maitrise, chu pas clueless
    lisez les livres de Taleb, pis on discutera apres
    Dernière modification par Illmath ; 01/01/2015 à 20h10.
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  15. #35
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    Par défaut Re : Fonds Négociés en Bourse (FNB)

    Ya tu juste moi qui trouve que ça va être dur de battre les benchmarks avec 85% de ton PF dans les obligations? Va falloir que ton 15% te rapporte gros en jwoualvere pour compenser.

    J'connais pas trop les options mais j'imagine que ceux qui ont juste des upside et pas de downside doivent être assez dur à trouver, non? Et si jamais t'en trouve, comme ya pas de downside, pourquoi tu place pas plus que 15% de ton argent la dedans?
    Citation Envoyé par Soltantgris Voir le message
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  16. #36
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    Par défaut Re : Fonds Négociés en Bourse (FNB)

    Citation Envoyé par zaerdy Voir le message
    Ya tu juste moi qui trouve que ça va être dur de battre les benchmarks avec 85% de ton PF dans les obligations? Va falloir que ton 15% te rapporte gros en jwoualvere pour compenser.

    J'connais pas trop les options mais j'imagine que ceux qui ont juste des upside et pas de downside doivent être assez dur à trouver, non? Et si jamais t'en trouve, comme ya pas de downside, pourquoi tu place pas plus que 15% de ton argent la dedans?
    le but de la strategie est justement de faire souvent des petits gains/pertes
    et rarement d'énormes gains

    cest la meme philosophie que l'entrepreunariat dans le fond
    beaucoup de ptits fails/succes modéré
    de rares succès de mongole, google, facebook, apple, etc.

    Quelquun qui hold un portefeuille daction est vulnerable aux black swans négatifs comme en 2008

    Cest trop difficile de predire les marches financiers sur de longues periodes (ie quelques années), le monde qui projette des resultats maintenant mettons pour les 5 prochaines annees realisent pas que leurs methodes auraient failer de predire 2008 avant 2008, on peut juste pas se fier à l'historique des actions pis aux méthodes de prévisions/mesures de risque quon enseigne à l'école

    Avec la strategie de Taleb, tu secure tes avoirs pis tu exposes au bon cote des surprises, pas linverse comme la plupart font en se levelant quils comprennent les marches et peuvent predire ou ils sen vont

    exemple, quelquun quiavait des puts sur le petrole dans les derniers mois aurait pu faire une tonne de ble
    les corrections ont été soudaines
    Dernière modification par Illmath ; 01/01/2015 à 22h09.
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  17. #37
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    Par défaut Re : Fonds Négociés en Bourse (FNB)

    btw, la pire erreur est de penser quia un benchmark

    cest justement parce qu'on force l'économie à générer des gains artificiels qu'elle fini par blower
    avant 2008, le gouvernement au us avait passer des lois pour encourager les banques a preter de largent aux acheteurs de maisons, leconomie allait bien jusqua temps que ca pete (les banques ont privatiser les gains avec les bonus et socialiser les pertes en se faisant bailer out par le gouvernement, pratiquement linverse du capitalisme)

    aujourdhui, cest les taux d'intéret qui sont ultra bas
    pas de crise financiere à l'horizon (dailleurs la croissance des 5 dernieres années est assez grande, trop grande...), fac on se dit que ca na pas de consequence, notre cerveau a tendance a tout lineairiser
    les consequences sont pratiquement tout le temps non lineaire dans tous les domaines, peut etre que dans quelques années, on va vivre une crise d'hyperinflation a cause des taux aujourdhui, ou pas, personne sait
    Dernière modification par Illmath ; 01/01/2015 à 22h34.
    Un pas en avant, un pas en arrière, prend ton fusil, allons y

  18. #38
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    Par défaut Re : Fonds Négociés en Bourse (FNB)

    J'ai peut-être mal compris tes deux derniers posts mais tu dis que ya rien d'extraordinaire à trouver un fond mutuel qui performe 8.5% pendant 25 ans alors que le S&P 500 aurait rapporté 7.5%. Tu propose donc d'investir 85% en obligation, ce qui risque de te rapporter beaucoup moins que 7.5%, à moins que tu bink solide sur ton 15% restant placé ailleurs.
    Citation Envoyé par Soltantgris Voir le message
    Quand la monnaie nationale est le batte, faut quand même s'attendre à des entourloupes côté bobette.

  19. #39
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    Par défaut Re : Fonds Négociés en Bourse (FNB)

    Citation Envoyé par zaerdy Voir le message
    J'ai peut-être mal compris tes deux derniers posts mais tu dis que ya rien d'extraordinaire à trouver un fond mutuel qui performe 8.5% pendant 25 ans alors que le S&P 500 aurait rapporté 7.5%. Tu propose donc d'investir 85% en obligation, ce qui risque de te rapporter beaucoup moins que 7.5%, à moins que tu bink solide sur ton 15% restant placé ailleurs.
    ouais, un grand pourcentage du temps, tu vas faire moins que le "benchmark", pis un ptit pourcentage du temps, plus, possiblement beaucoup plus
    cqui compte cest pas la frequence, mais l'impact, ie le payoff x la frequence

    lidee cest de se proteger des black swans, avec une strategie comme ca, tu timunise contre les grosses pertes, tu timunise contre les crises financieres

    le % safe doit etre tres safe, Taleb proposait les T-bill ou les terrains agricoles, les obligations a long terme sont pas safe etant donné la situation des gouvernements a travers le monde (endettement systemique), toute sorte devenements extremes peuvent arriver aussi

    faillites de certains pays, guerre mondiale, bombe atomique, etc. et tout ce que tu peux pas predire
    Un pas en avant, un pas en arrière, prend ton fusil, allons y

  20. #40
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    Par défaut Re : Fonds Négociés en Bourse (FNB)

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    Mais à long terme (25 ans+), peux-tu vraiment t'attendre à un rendement moyen au dessus de 7%-8%? (j'suis conscient que ça dépend ou tu place ton 15% restant).

    Parce sinon, j'aime mieux placer mon argent plus risqué avec une moyenne ~15%, quitte à manger une couple de crise économique dans les dents.
    Citation Envoyé par Soltantgris Voir le message
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