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  1. #41
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    Par défaut Re : NHL Saison 2017-2018 : T'ES OÙ RADU ?

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    Ouin j'avais lu vlà quelques jours que Markov avait contacté les Flyers mais que l'intérêt était pas réciproque.

    @river : Le salaire de Markov l'an passé était pas 4M-4.5M. Tu dois confondre salaire et cap hit.
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  2. #42
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    Par défaut Re : NHL Saison 2017-2018 : T'ES OÙ RADU ?

    Citation Envoyé par Soltantgris Voir le message
    Ouin j'avais lu vlà quelques jours que Markov avait contacté les Flyers mais que l'intérêt était pas réciproque.

    @river : Le salaire de Markov l'an passé était pas 4M-4.5M. Tu dois confondre salaire et cap hit.
    Son cap hit etait 5 750 000$
    son salaire était 4 250 000$
    Envoyé par Soltantgris

    "Weber, dans sa zone, ressemble à Hal Gill."
    Citation Envoyé par themoinxx Voir le message

    Btw Boston vont gagner la coupe cette année, you read it here first
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  3. #43
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    Par défaut Re : NHL Saison 2017-2018 : T'ES OÙ RADU ?

    Citation Envoyé par riverfeverAA Voir le message
    Son cap hit etait 5 750 000$
    son salaire était 4 250 000$
    Exact. Pas rapport de parler quil veut une augmentation de 20-30%. Son cash est frontloaded anyway. Juste les noobs de RDS qui parle du salaire et pas du hit.
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  4. #44
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    Par défaut Re : NHL Saison 2017-2018 : T'ES OÙ RADU ?

    Price se blesse et joue pu a 33 ans par exemple ca change pas grand chose..le salaire doit etre assurée et le CH est plein de cash, donc rendu la trouve un autre gardien pour depanner sur le marché.
    Il reste que les gars sont pas faciles à pénétrer, pis moi j’l'ai dit… non ! Tu peux pas pénétrer ces gars-là ! Tu peux pas pénétrer ces gars-là.
    -Jean Perron a propros des russes!

    Ça a pas de bon sens, des lancers frappés tabarouette, t’as ta jambière pis tu te casses le fébia
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  5. #45
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    Par défaut Re : NHL Saison 2017-2018 : T'ES OÙ RADU ?

    Citation Envoyé par CrAkErJaCk Voir le message
    Price se blesse et joue pu a 33 ans par exemple ca change pas grand chose..le salaire doit etre assurée et le CH est plein de cash, donc rendu la trouve un autre gardien pour depanner sur le marché.
    Well sa blessure a couté une saison. Et possiblement une finale de la coupe Stanley contre les Rangers. Je dirais que c'est un facteur.
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  6. #46
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    Par défaut Re : NHL Saison 2017-2018 : T'ES OÙ RADU ?

    Je parlais plus d'une blessure qui mets fin a sa carriere. Personne signerait des joueurs long terme sil commencerais a se demander sil va se blesser ou pas, au hockey c'est pratiquement sure que tu te blesse un jour ou l'autre. Anyway, oui il a été blessés mais a ce que je sache il a pas eu de chirurgie dans ses blessures...cetait plus de l'inflamation...ce qui est pas mal moins pire quand tu compare avec Quick qui a été opérer 3-4 fois au niveau des genoux. Il ont surement consulter leur rapport médicale avant de le signer aussi...tk on a pas l'information qu'eux ont pour prendre une décision.
    Il reste que les gars sont pas faciles à pénétrer, pis moi j’l'ai dit… non ! Tu peux pas pénétrer ces gars-là ! Tu peux pas pénétrer ces gars-là.
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  7. #47
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    Par défaut Re : NHL Saison 2017-2018 : T'ES OÙ RADU ?

    Citation Envoyé par CrAkErJaCk Voir le message
    Je parlais plus d'une blessure qui mets fin a sa carriere. Personne signerait des joueurs long terme sil commencerais a se demander sil va se blesser ou pas, au hockey c'est pratiquement sure que tu te blesse un jour ou l'autre. Anyway, oui il a été blessés mais a ce que je sache il a pas eu de chirurgie dans ses blessures...cetait plus de l'inflamation...ce qui est pas mal moins pire quand tu compare avec Quick qui a été opérer 3-4 fois au niveau des genoux. Il ont surement consulter leur rapport médicale avant de le signer aussi...tk on a pas l'information qu'eux ont pour prendre une décision.
    Surement qu'ils ont consulté. Comme ils l'ont fait pendant 1 saison vlà deux ans, pour finalement se réveiller trop tard et pu avoir d'option d'aller chercher un gardien. La dernière blessure qu'il a eue, j'avais lu par un expert que c'est la plus traite possible. Aka qu'une opération peut ou pas aider, que ça peut ou pas être la chose à faire, et que c'est une blessure qui peut être récurrente surtout que c'est la zone la plus demandante pour un gardien.

    Anyway - je faisais juste mentionner que c'était un facteur dans l'évaluation d'un joueur, d'un contrat. Ca augmente assurément pas sa valeur, right ? Hemski est un bon joueur de hockey. Il vient de signer à 1M. Il vaudrait combien s'il avait pas eu ces blessures ?

    Ils ont signé leur meilleur joueur au meilleur contrat ever - fine. Mais si on parle de qualité de tir et autres pour parler de son impact sur une équipe, faut parler de ses blessures passées aussi.
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  8. #48
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    Par défaut Re : NHL Saison 2017-2018 : T'ES OÙ RADU ?

    ouais mais ca reste que sil le signe pas, il signe a Vancouver au meme salaire...la pression de mtl cest pas juste sur les joueurs mais sur la direction aussi...tout ce que tu fais est suranalyser.
    Il reste que les gars sont pas faciles à pénétrer, pis moi j’l'ai dit… non ! Tu peux pas pénétrer ces gars-là ! Tu peux pas pénétrer ces gars-là.
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  9. #49
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    Par défaut Re : NHL Saison 2017-2018 : T'ES OÙ RADU ?

    Ben d'accord. Mais pas ''sur'' analysé. Pas mal sur que la direction, justement, analyse en calice (j'ose espérer!). La convo part de l'idée qu'un gardien vaut pas le salaire qu'il gagne dans ces eaux-là, vu l'edge entre le meilleur (disons à 10.5M) et un moyen, est vraiment moindre que l'edge d'un centre, disons, et un centre moyen. L'impact sur la game est moindre etc (voir post de Popper). Ensuite obv faut ''sur'' analyser. Qualité des shots, vestiaire, impact sur l'image du club et les partisans... et obv la santé aussi.

    Perso je prends un 10-15eme gardien à 4M avant Price, toujours. Le 6.5M restant sur la tête d'un joueur de premier trio, disons un centre.

    Mais à Montréal, gagner en série est pas important pour la compagnie. C'est juste un bonus financier. Faire les séries et tout ce qui compte, année après année. L'image. Les tickets. Les chandails et l'armée de fefans.
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  10. #50
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    Par défaut Re : NHL Saison 2017-2018 : T'ES OÙ RADU ?

    C'est la culture de l'entreprise qui a pas été changé depuis des décennies...historiquement le CH a tjrs eu un club orienté sur la defensive, basé sur un goaler de premier plan...Notre goaler a tjrs été la piece maitresse dans leur systeme de jeu...on a jamais vraiement vue une philosophie plus offensive...sauf din années des Dynastie mais il y avait pas de draft, on avait tlt le meilleure joueur dispo d'une region, et il y avait pas d'europeen en plus dans ces années la...les meilleures était du canada. Mais meme la le goaler a tjrs été un de meilleures de la ligue.

    Donc, cest pas mal dure de faire changer la mentalité quand tu as tlt des anciens qui analyse les games et quelques un sont encore dans l'organisation et que les dgs/coach cest tlt des anciens def/joueur défensifs.
    Il reste que les gars sont pas faciles à pénétrer, pis moi j’l'ai dit… non ! Tu peux pas pénétrer ces gars-là ! Tu peux pas pénétrer ces gars-là.
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  11. #51
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    Par défaut Re : NHL Saison 2017-2018 : T'ES OÙ RADU ?

    Citation Envoyé par Soltantgris Voir le message
    Exact. Pas rapport de parler quil veut une augmentation de 20-30%. Son cash est frontloaded anyway. Juste les noobs de RDS qui parle du salaire et pas du hit.
    De kossé? Tu me dis que je mélange cap hit et salaire, alors que c'est toi qui le fait.

    Markov a reçu 4.25M$ l'an passé et il veut 6M$ cette année.... c'est 28% d'augmentation.

    Il s'en calice du cap de 5.75, c'est pas ça qu'il a eu dans son compte l'an passé, c'est 4.25M.
    Envoyé par Soltantgris

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    Citation Envoyé par themoinxx Voir le message

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  12. #52
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    Par défaut Re : NHL Saison 2017-2018 : T'ES OÙ RADU ?

    Pour les éternels insatisfaits, qui sont en plus dans le champ année après année:


    Edit: le lien marche pas
    Dernière modification par riverfeverAA ; 07/07/2017 à 00h00.
    Envoyé par Soltantgris

    "Weber, dans sa zone, ressemble à Hal Gill."
    Citation Envoyé par themoinxx Voir le message

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  13. #53
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    Par défaut Re : NHL Saison 2017-2018 : T'ES OÙ RADU ?

    toer ca?
    100$ vs Soltant que CH miss les playoffs

  14. #54
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    Par défaut Re : NHL Saison 2017-2018 : T'ES OÙ RADU ?

    Citation Envoyé par riverfeverAA Voir le message
    De kossé? Tu me dis que je mélange cap hit et salaire, alors que c'est toi qui le fait.

    Markov a reçu 4.25M$ l'an passé et il veut 6M$ cette année.... c'est 28% d'augmentation.

    Il s'en calice du cap de 5.75, c'est pas ça qu'il a eu dans son compte l'an passé, c'est 4.25M.
    lolol calvaire
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  15. #55
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    Par défaut Re : NHL Saison 2017-2018 : T'ES OÙ RADU ?

    Citation Envoyé par riverfeverAA Voir le message

    Markov veut 6M, Bergevin veut lui donner le meme salaire que l'an passé, aka 4.25-4.5M$...... 6M ça représente 28% d'augmentation, à 38 ans c'est pas mal
    Citation Envoyé par Soltantgris Voir le message

    @river : Le salaire de Markov l'an passé était pas 4M-4.5M. Tu dois confondre salaire et cap hit.
    Citation Envoyé par riverfeverAA Voir le message
    Son cap hit etait 5 750 000$
    son salaire était 4 250 000$
    Citation Envoyé par Soltantgris Voir le message
    Exact. Pas rapport de parler quil veut une augmentation de 20-30%. Son cash est frontloaded anyway. Juste les noobs de RDS qui parle du salaire et pas du hit.
    Citation Envoyé par riverfeverAA Voir le message
    De kossé? Tu me dis que je mélange cap hit et salaire, alors que c'est toi qui le fait.

    Markov a reçu 4.25M$ l'an passé et il veut 6M$ cette année.... c'est 28% d'augmentation.

    Il s'en calice du cap de 5.75, c'est pas ça qu'il a eu dans son compte l'an passé, c'est 4.25M.
    Citation Envoyé par Soltantgris Voir le message
    lolol calvaire
    ok, explique moi ca

    c'était quoi son salaire l'an passé, pis pourquoi

    (hint: y a kekun qui comprends pas la différence entre cap hit et salaire, pis c'est pas moi!)
    Dernière modification par riverfeverAA ; 07/07/2017 à 09h05.
    Envoyé par Soltantgris

    "Weber, dans sa zone, ressemble à Hal Gill."
    Citation Envoyé par themoinxx Voir le message

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  16. #56
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    Par défaut Re : NHL Saison 2017-2018 : T'ES OÙ RADU ?

    River à raison la dessus. Je crois que tu t'es trompé Soltant non?


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  17. #57
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    Par défaut Re : NHL Saison 2017-2018 : T'ES OÙ RADU ?

    Citation Envoyé par Jolette Voir le message
    River à raison la dessus. Je crois que tu t'es trompé Soltant non?


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Non je comprends parfaitement. On aborde juste ça d'un angle different. Tsé Price vient d'avoir de quoi comme 68M de bonus de signature. Dans deux ans, il dit : "hey je veux avoir 10.50M par année ! Obv qu'il a plus ce montant qui entre chaque année - il la DEJA eu. Il reçoit disons 1.5M par année. Et 68M qui profitent dans les bitcoins. Bergevin et l'univers hockey le verra comme un 10M gardien. Molson le verra comme un gardien qui a bouffe 100% de ses profits d'entreprise la première année (et qui lui a permis de déclarer des pertes et sauver de l'impôt) et ensuite 1.5M par année.

    Markov a eu déjà son argent frontloaded. Son salaire moyen a été de 5.75M. 5M sera une augmentation de salaire versus l'argent qu'il a reçu la dernière année mais une baisse sur son vrai contrat global.

    Perso je regarde uniquement le cap hit au niveau d'une équipe - sauf quand ces états comptables entrent en ligne se compte, exemple quand le CH échangera le cap hit de 10.5M et son salaire infime aux comptes ppur qu'ils reachent le floor. Mais Le nerf de la guerre c'est le hit.
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  18. #58
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    Par défaut Re : NHL Saison 2017-2018 : T'ES OÙ RADU ?

    Pour un joueur de 38 ans qui signe un an ou deux tu peux pas voir ça comme ça

    Mais oui pour le gars qui signe 8 ans c'est comprenable

    Markov avait signé à 35 ans pour 7-6-4.25.... (cap hit de 5.75), mais son salaire représente ce qu'il pouvait valoir à 36-37-38 ans. Si il avait eu des contrats de un an, ca aurait pu être ca, mais ça donnait un cap hit avantageux la première année, en le signant 3 ans. Pour la 3e année, sa valeur est plus proche du salaire que du cap hit, et en signant un gars de 38 ans tu peux pas voir ça de cette façon, le payer en fonction du cap hit de l'année passée.
    Envoyé par Soltantgris

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  19. #59
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    Par défaut Re : NHL Saison 2017-2018 : T'ES OÙ RADU ?

    Citation Envoyé par riverfeverAA Voir le message
    Pour un joueur de 38 ans qui signe un an ou deux tu peux pas voir ça comme ça

    Mais oui pour le gars qui signe 8 ans c'est comprenable

    Markov avait signé à 35 ans pour 7-6-4.25.... (cap hit de 5.75), mais son salaire représente ce qu'il pouvait valoir à 36-37-38 ans. Si il avait eu des contrats de un an, ca aurait pu être ca, mais ça donnait un cap hit avantageux la première année, en le signant 3 ans. Pour la 3e année, sa valeur est plus proche du salaire que du cap hit, et en signant un gars de 38 ans tu peux pas voir ça de cette façon, le payer en fonction du cap hit de l'année passée.
    Ok Price vaut 1.5M dans deux ans.

    A go on met des virgules partout et on s'enfarge dedans.

    Go.

    Mais merci de me dire comment je dois voir ca. Ou pas.
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  20. #60
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    Par défaut Re : NHL Saison 2017-2018 : T'ES OÙ RADU ?

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    Ok, t'as vraiment compris..... Price dans deux ans est dans le meme spot que Markov présentement!

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