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  1. #41
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  2. #42
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    Paul Auster est un de mes auteurs américains préférés: L'invention de la solitude, Leviathan, Moon Palace... La traduction française est superbe.

    Sinon, il y a aussi Haruki Murakami, un auteur japonais que j'ai découverts ces dernières années : Kafka sur le rivage, Les amants du Spoutnik. À découvrir.

    Pour ceux qui ne connaissent pas, ces deux auteurs se penchent beaucoup sur la recherche de soi à travers l'Autre (que ce soit un être cher, un parent disparu ou pathétique, l'art, les mythes fondateurs...), recherche impossible à réussir mais impossible aussi à ne pas tenter.

    Amusant que certains mentionnent L'art du roman de Kundera. C'est un des essais que j'ai le plus lu. Je n'ai jamais été capable de lire un des romans de Kundera, ironiquement, mais bon.
    Dernière modification par Josfrey ; 21/11/2011 à 21h52.

  3. #43
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    Vrai que Kundera est spécial, il mélange sans arrêt roman et essai dans ses romans, ça peut paraître rough ou trop pédagogique.

  4. #44
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    J'ai surtout trouvé spécial que Kundera, dans ses essais, affirme que le lecteur doit donner le sens au roman, que l'auteur doit s'effacer de son roman... alors que certains de ses romans obligeaient, selon moi, le lecteur a adopté l'interprétation de l'intrigue fournie de force et pas toujours subtilement par le narrateur. Alors que ses essais prônent la liberté du lecteur, ses propres romans me contraignaient et m'empêchaient de me sentir libre (en tant que lecteur bien sûr) : beau paradoxe.

    Cela dit, je ne suis pas du tout un expert des romans de Kundera et on pourra facilement me contredire sur mon impression (qui remonte à quelques années déjà), ce qui est ben correct.


    Edit: Tu dis qu'il peut avoir un ton pédagogique dans ses textes. En effet et cela a peut-être jouer sur l'impression que j'en ai eu.
    Dernière modification par Josfrey ; 21/11/2011 à 21h51.

  5. #45
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    Citation Envoyé par Josfrey Voir le message
    J'ai surtout trouvé spécial que Kundera, dans ses essais, affirme que le lecteur doit donner le sens au roman, que l'auteur doit s'effacer de son roman... alors que certains de ses romans obligeaient, selon moi, le lecteur a adopté l'interprétation de l'intrigue fournie de force et pas toujours subtilement par le narrateur. Alors que ses essais prônent la liberté du lecteur, ses propres romans me contraignaient et m'empêchaient de me sentir libre (en tant que lecteur bien sûr) : beau paradoxe.

    Cela dit, je ne suis pas du tout un expert des romans de Kundera et on pourra facilement me contredire sur mon impression (qui remonte à quelques années déjà), ce qui est ben correct.


    Edit: Tu dis qu'il peut avoir un ton pédagogique dans ses textes. En effet et cela a peut-être jouer sur l'impression que j'en ai eu.
    L'auteur n'est jamais le narrateur. Même lorsque l'auteur dit:"Moi, Milan Kundera, blablabla", ça reste un narrateur, un personnage de fiction et non l'auteur "réel". Peut-être pour ça que tu vois un paradoxe.

  6. #46
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    Non, ton impression est quand même très justifiée imo, j'ai eu exactement la même, on dirait souvent que Kundera ne fait pas confiance au lecteur ou le prend pour un imbécile (parfois y'a carrément un mode d'emploi pour le lecteur qui accompagne chacun des chapitres, c'est irritant). Sauf que je me suis rendu compte que souvent c'est plus compliqué que ça, il commence un début de piste d'interprétation et tu te rends compte qu'il la subvertit, joue avec elle, etc. Enfin.

    edit: pas vu la réponse de Kidam, vrai qu'il faut prendre ça en compte. Mais le problème, j'ai vu quelques entrevues avec Kundera, et il affirme tout bonnement que c'est souvent lui et non un narrateur qui prend la parole dans ses romans. D'un point de vue théorique, ça pose problème, mais on a quand même l'impression que c'est un narrateur indépendant de la fiction, qui partage les opinions et les obsessions du vrai Kundera, au point où la ligne devient extrêmement mince...
    Dernière modification par Gombro ; 21/11/2011 à 21h57.

  7. #47
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    Citation Envoyé par Kidam Voir le message
    L'auteur n'est jamais le narrateur. Même lorsque l'auteur dit:"Moi, Milan Kundera, blablabla", ça reste un narrateur, un personnage de fiction et non l'auteur "réel". Peut-être pour ça que tu vois un paradoxe.
    En effet Kidam, tu as raison: principe de narratologie de base, le narrateur n'est pas l'auteur. En me relisant, je réalisais que je ne faisais pas explicitement cette distinction fondamentale. Peut-être qu'il est parfois difficile de faire cette séparation chez certains textes, surtout si l'auteur réel est un théoricien du roman : on aura alors tendance à voir les narrateurs sous la loupe des théories romanesques prônées avec vigueur par l'auteur réel. C'est peut-être une des conséquences indirectes d'être à la fois un théoricien du roman et un romancier: dur de faire la part des choses et ce, même si on sait que "je est un autre".


    Citation Envoyé par Gombro Voir le message
    Non, ton impression est quand même très justifiée imo, j'ai eu exactement la même, on dirait souvent que Kundera ne fait pas confiance au lecteur ou le prend pour un imbécile (parfois y'a carrément un mode d'emploi pour le lecteur qui accompagne chacun des chapitres, c'est irritant). Sauf que je me suis rendu compte que souvent c'est plus compliqué que ça, il commence un début de piste d'interprétation et tu te rends compte qu'il la subvertit, joue avec elle, etc. Enfin.

    edit: pas vu la réponse de Kidam, vrai qu'il faut prendre ça en compte.
    En effet, il était fort probable que Kundera jouait avec ses propres procédés narratifs : je n'ai juste jamais eu la patience de l'analyser, je préférais me tourner vers d'autres auteurs qui me donnait plus de plaisir de lecture. lol

  8. #48
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    J'comprends quand même ta réticence, et j'suis pas sûr qu'on puisse totalement innocenter Kundera ici d'intervenir dans ses romans de manière un peu gossante (ses interprétations ressemblent énormément à celles de l'Art du roman, le narrateur « Kundera » n'a aucune autre fonction que de commenter ses propres textes, etc.). C'est vraiment un cas limite.

  9. #49
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    Pas un roman, mais un livre marquant Douglas Hostadter: Gödel, Escher, Bach: an Eternal Golden Braid.

  10. #50
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    Gombro: Oui j'ai lu Ferdydurke, j'ai commencé par ça pour ce qui est de son oeuvre. J'aime bien les envoûtés même si ce sont des écrits de jeunesse.
    Je méprise l'absence du risque, de la folie et de la passion. - Cioran -

  11. #51
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    Ah ok, tu m'en reparleras quand tu auras fini, ça m'intrigue un peu (aussi parce que Gombrowicz a jamais voulu reconnaître la paternité de ce livre-là, sauf pas longtemps avant sa mort, donc je sais pas trop quoi en penser, faudrait que je le lise pour de bon ). En tout cas, à part ça, t'as l'air d'être un gros lecteur de poésie?

  12. #52
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    Pas tant, j'ai lu beaucoup de surréalisme et les classiques, mais pour chercher des images fortes je reviens toujours aux surréalismes. Je lis plus des essais et des romans que de la poésie. Et toi ? Tu as des choses à me conseiller ?
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  13. #53
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    Vous êtes sick les gars, j'pensais pas que le thread allait ''lever'' autant que ca. J'vais pouvoir puiser la dedans et lire plein de sick patentes.

    @ Soltant, mon prochain livre acheté (parce que j'en ai encore p-e 20 a lire avant) sera le gars que tu parles, promis.
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  14. #54
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    Suggestion de lecture pour toi Gombro (même si j'imagine que tu l'as déjà lu):

    31Y49JWSSJL._SS500_.jpg

  15. #55
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    Kidam

    Ça attend dans ma bibliothèque (j'ai tellement de livres pas encore lus dans ma bibliothèque, genre j'achète comme un boulimique tout ce dont j'entends parler, pis j'arrive pas à suivre le rythme ), avec la Mort de Virgile, j'en ai lu quelques pages l'an passé, mais c'est dans ma liste prioritaire pour les prochains mois pour le lire comme du monde. Broch, une autre suggestion de Kundera, non?
    En tout cas on reconnaît tout de suite les thèmes de prédilection de Kundera (chapitre sur les romantiques, sur les réalistes, etc.).
    Tu l'as lu? T'en penses quoi?
    D'ailleurs, parlant d'inspirations de Kundera, est-ce que t'as lu du Robert Musil? L'homme sans qualités, c'est un des livres les plus complexes que j'ai lus de ma vie (en fait j'en ai que 600 pages de lues sur les 2000ish). De Musil, y'a Les désarrois de l'élève Törless, qu'il a écrit plus jeune, genre à 26 ans, et qui est aussi tout un roman (moins complexe mais classique quand même).

    Actizol

    Ben j'suis pas un gros lecteur de poésie non plus m'a t'avouer, c'est le roman qui me fait tripper à fond de train, mais disons que si y'a deux recueils qu'un lecteur québécois devrait lire (et que tu connais sûrement déjà), c'est obv L'homme rapaillé de Miron, et Cahier d'un retour au pays natal d'Aimé Césaire (qui est proche des surréalistes en plus), qui a fondé la négritude. Pour ceux qui connaissent pas, Aimé Césaire était un brillant étudiant martiniquais qui est allé étudier à Paris (comme tous les Noirs de colonies les plus prometteurs), a acquis une éducation occidentale tout en subissant le racisme parisien, et est revenu en Martinique (d'où le Cahier d'un retour au pays natal) en posant un regard mi-français occidentalisé, mi-martiniquais victime de la répression, ce qui donne un regard mixte sur le pays, il est à la fois frustré de cette répression et frustré de la soumission volontaire de son peuple, de l'aliénation coloniale, etc.
    Le livre en dit très long sur « l'esprit » révolutionnaire/aliéné de plusieurs pays colonisés du XXe siècle, ce recueil là est une bible pour à peu près tous les écrivains africains, afro-américains et caraïbéens (francophones ou pas), mais aussi pour les écrivains québécois des années 60 (c'est le livre préféré de Miron, qui s'en est fortement inspiré pour l'Homme rapaillé).

  16. #56
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    thanks pour Césaire, ma aller voir ça.
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  17. #57
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    Citation Envoyé par Actizol Voir le message
    thanks pour Césaire, ma aller voir ça.
    Césaire et ses Romans.

    T'as pogne tu.
    Z'êtes en train de perdre un peu du temps de votre vie pour lire la signature d'un inconnu des internets

  18. #58
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  19. #59
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    Si vous aimez les aphorismes et les maximes qui déconstruisent les présupposés en général (surtout moraux), je vous conseille « Mauvaises pensées choisies». C'est un recueil d'aphorismes sélectionnés parmi les ouvrages importants de Nietzsche dont « Le Gai Savoir», « Ainsi parlait Zarathoustra » et « Par-delà le bien et le mal ».
    Dernière modification par TouchDaSky ; 19/12/2011 à 16h20.

  20. #60
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    J'finis la première batch des ''Jack Ryan'' de Tom Clancy. C'est moyen, le meilleur livre étant Rainbow Six, et de loin.

    Pour ceux qui ont un intéret pour la finance et toute la déchéance qui peut en suivre, je vous conseille ''The wolf of Wall Street'' et sa suite, quoique moins epic que le premier, ''Catching the wolf of Wall Street''. Honnetement c'est dans les livres les plus divertissants, bien que peu intellectuels, que j'ai lu.
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