Forum Poker Collectif : Stratégies - Cash Games - micro limites
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Vieux 03/07/2008, 12h15   #1 (permalink)
David Sklansky - 3 bracelets WSOP
 
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sharak s'en vient très bien (50 points)

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Blogue de sharak
Par défaut NL FR - shove sur le flop ev+ ici?

Dans ce cas a long terme, le 3-bet all-in est ok avec la flush draw et les overcards?
Vilain est très tight mais sur peu de main.


Seat 1: akelj ($47.97 in chips)
Seat 2: RoyalRegiment ($20.50 in chips)
Seat 3: Vollheinz007 ($4.00 in chips)
Seat 4: DianevF ($19.70 in chips)
Seat 5: PocketJocker ($19.70 in chips)
Seat 6: mikabowl ($4.10 in chips)
Seat 8: DennisVT01 ($19.70 in chips)
Seat 9: OrengySky ($44.02 in chips)
Seat 10: playcazry ($20.00 in chips) DEALER
akelj: Post SB $0.10
RoyalRegiment: Post BB $0.20
*** HOLE CARDS ***
Dealt to PocketJocker [ ]
Vollheinz007: Fold
DianevF: Raise (NF) $0.80
PocketJocker: Raise (NF) $2.40

-All fold-

DianevF: Call $1.60
*** FLOP *** [ ]
DianevF: Check
PocketJocker: Bet $3.00
DianevF: Raise (NF) $7.05
PocketJocker: Raise (NF) $17.30
DianevF: Allin $10.25
*** TURN *** [ ]
*** RIVER *** [ ]
*** SUMMARY ***
Total pot $38.70 Rake $1.00
DianevF: Shows [ ]
DianevF: wins $38.70
__________________
"Chez nous, on a juste de l'eau dure" -Un Esquimau
Pire le badbeat ou le popup "your chat message contains forbidden words" qui arrive après?
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Vieux 03/07/2008, 12h17   #2 (permalink)
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Mugatu a presque atteint la perfection (2000 points)Mugatu a presque atteint la perfection (2000 points)Mugatu a presque atteint la perfection (2000 points)Mugatu a presque atteint la perfection (2000 points)Mugatu a presque atteint la perfection (2000 points)Mugatu a presque atteint la perfection (2000 points)Mugatu a presque atteint la perfection (2000 points)Mugatu a presque atteint la perfection (2000 points)Mugatu a presque atteint la perfection (2000 points)Mugatu a presque atteint la perfection (2000 points)

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Par défaut Re : shove sur le flop ev+ ici?

c parfait
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Vieux 03/07/2008, 12h26   #3 (permalink)
Erik Seidel - 7 bracelets WSOP
 
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Oreo est un diamant sur le point d'être exposé (250 points)Oreo est un diamant sur le point d'être exposé (250 points)Oreo est un diamant sur le point d'être exposé (250 points)

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Par défaut Re : shove sur le flop ev+ ici?

Ouais tout a fait....d'aucune facon tu peux te sortir de ce spot la..ta meme bien fait de shover sur le flop que d'attendre le turn...
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- If you're playing a poker game and you look around the table and can't tell who the sucker is, it's you. -
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Vieux 03/07/2008, 12h28   #4 (permalink)
David Sklansky - 3 bracelets WSOP
 
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sharak s'en vient très bien (50 points)

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Blogue de sharak
Par défaut Re : shove sur le flop ev+ ici?

ouais je représentais asser KK ou AA et sur le moment j'ai considérer que j'avais 15 outs contre un pocket asser bon pour raiser préflop mais pas me 4-better.
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Vieux 03/07/2008, 12h33   #5 (permalink)
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Berlino a presque atteint la perfection (2000 points)Berlino a presque atteint la perfection (2000 points)Berlino a presque atteint la perfection (2000 points)Berlino a presque atteint la perfection (2000 points)Berlino a presque atteint la perfection (2000 points)Berlino a presque atteint la perfection (2000 points)Berlino a presque atteint la perfection (2000 points)Berlino a presque atteint la perfection (2000 points)Berlino a presque atteint la perfection (2000 points)Berlino a presque atteint la perfection (2000 points)Berlino a presque atteint la perfection (2000 points)Berlino a presque atteint la perfection (2000 points)

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Par défaut Re : shove sur le flop ev+ ici?

Souvent, un semi-bluff a besoin de fold-equity pour etre +EV.

Ici, contre un joueur tight, tu n'as quasiment pas de fold-equity car le vilain a TT-KK et ne fold pas d'overpaire.

Pourtant, tu as deja > 25% de ton tapis investi et entre 9 et 15 outs, ce qui fait que le shove est +EV pareil.

Effectivement, tu pousses 14.30$ de plus pour gagner 24$. Avec ces cotes, tu n'as que gagner 38% des fois pour avoir +EV et d'apres pokerstove tu es 45.5% contre TT-KK.
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Vieux 03/07/2008, 12h36   #6 (permalink)
Doyle Brunson- 10 BRACELETS WSOP
 
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Par défaut Re : shove sur le flop ev+ ici?

Citation:
Posté par sharak Voir le message
ouais je représentais asser KK ou AA
ça change pas l'action sur le flop, mais quand un joueur tight check-raise le flop pour avoir > 50% de son tapis au milieu, il ne fold jamais une overpaire de dames, meme si tu representes KK+. (Il est difficile de représenter quoi que ce soit au NL20 de toute maniérè.)
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Vieux 04/07/2008, 09h34   #7 (permalink)
Allen Cunningham - 4 bracelets WSOP
 
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Paraniak s'en vient très bien (50 points)

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Par défaut Re : shove sur le flop ev+ ici?

La main est très bien jouée. je vais all-in sur un tel flop 100% du temps. Tu représentes une grosse main donc tu as du fold equity, et s'il te call, ben tu as plusieurs outs pour gagner la main.
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Working on my game!!!
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Vieux 04/07/2008, 11h23   #8 (permalink)
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Par défaut Re : shove sur le flop ev+ ici?

Citation:
Posté par Paraniak Voir le message

Tu représentes une grosse main donc tu as du fold equity
Il avait tres peu de fold equity quand il a poussé.

1) L'adversaire avait déjà 50% de son tapis au milieu.

2) Le check-raise sur le flop démontrait que le vilain aimait bien sa main.
Un joueur tight au NL20 ne fait pas de check-raise avec air dans une telle situation.
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Vieux 04/07/2008, 11h36   #9 (permalink)
Stu Ungar- 5 bracelets WSOP
 
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M&M lerouge monte les échellons (75 points)

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Par défaut Re : shove sur le flop ev+ ici?

Citation:
Posté par Berlino Voir le message
Il avait tres peu de fold equity quand il a poussé.

1) L'adversaire avait déjà 50% de son tapis au milieu.

2) Le check-raise sur le flop démontrait que le vilain aimait bien sa main.
Un joueur tight au NL20 ne fait pas de check-raise avec air dans une telle situation.
ok mais quoi ??? aurais tu folder ???

edit :laisse faire j,ai eux ma reponse plus haut j,avais pas remarquer c,etait toi ;P
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Vieux 04/07/2008, 11h49   #10 (permalink)
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Par défaut Re : shove sur le flop ev+ ici?

Si on modifie les tapis des deux joueurs en leur donnant 60$ chacun, un call du check-raise aurait était de mise. (On avait les cotes implicites en masse, mais pousser n'aurait offert que 54:44, EV neutre en meilleur cas, si le vilain est pas capable de coucher une overpaire comme la plupart des joueurs au NL20)
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