Forum Poker Collectif : Stratégies - Cash Games - micro limites
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Vieux 23/01/2007, 11h30   #1 (permalink)
Johnny Moss - 8 bracelets WSOP
 
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KoZed a presque atteint la perfection (2000 points)KoZed a presque atteint la perfection (2000 points)KoZed a presque atteint la perfection (2000 points)KoZed a presque atteint la perfection (2000 points)KoZed a presque atteint la perfection (2000 points)KoZed a presque atteint la perfection (2000 points)KoZed a presque atteint la perfection (2000 points)KoZed a presque atteint la perfection (2000 points)KoZed a presque atteint la perfection (2000 points)KoZed a presque atteint la perfection (2000 points)

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Par défaut Help please - JJ/TT

Salut,

Je suis présentement dans une hot streak pour mon poker, et j'en profite pour réviser un peu mes stats sur PT. Je joue présentement du NL200 full-ring sur FTP. J'ai aussi joué dans le passé du NL200 sur Stars, avant de m'aventurer au SH et de revenir au FR. En comparant mes stats sur Stars et FTP, je me rends compte que mon jeu s'est de beaucoup amélioré. J'étais 16%/5% sur Stars et je suis maintenant 17%9%. J'imagine que mon aggressivité vient de mon aventure au shorthanded.

Toutes mes statistiques sont meilleures maintenant, sauf une, et c'est là que j'ai besoin de votre aide. Sur Stars, JJ et TT sont dans mon top-ten pour les mains les plus payantes (je les raisais environ 65% du temps). Sur Full Tilt, ce sont mes deux mains les plus perdantes!!! J'ai remarqué que je les raise environ 85% du temps.

En revisant mes hands histories, je remarque que beaucoup de mes mains perdus sont des mains où je raise JJ/TT en early et que j'ai un calleur en late. Le flop tombe, souvent avec une overcard, je fais un CB qui est soit raisé ou callé. S'il est raisé, je me dois habituellement de foldé, et s'il est callé, je suis hors-position avec un adversaire qui démontre de la force. Rien d'agréable.

J'aimerais donc avoir quelques avis de joueurs de ces limites (ou autres) sur comment bien jouer ces deux mains là qui me posent plus de problèmes avec mon jeu désormais plus aggressif.

Merci!

KoZed
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Vieux 23/01/2007, 11h55   #2 (permalink)
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Phil Gordon disait, dans Little Blue Book, que l'enfer pour un joueur de poker serait de se retrouver en early position, avec JJ.

Je crois qu'il dit vrai...

Sérieux, très difficile jouer cette main en early....
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Vieux 23/01/2007, 12h11   #3 (permalink)
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Je vais essayer de retrouver l'endroit ou Gordon parle de la facon de jouer ces mains-là, et je te reviens là-dessus....
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Vieux 23/01/2007, 12h21   #4 (permalink)
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Je vais essayer de retrouver l'endroit ou Gordon parle de la facon de jouer ces mains-là, et je te reviens là-dessus....
t'es tu aveille d'avoir de nouveau bonus facile a débloqué dans le genre de titan et purple que je m'achete Little Blue Book (je sais que jai bcp de pts présentement, mais je les garde pour un écran!)

pour le sujet principale, sa minterresse également bcp d'avoir une ligne de base solide pour jouer JJ et TT, car ce sont également deux mains que je perd bcp trop avec
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Vieux 23/01/2007, 12h36   #5 (permalink)
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Finalement, il en parle à la page 171 de Little Blue Book.

Mais il ne dit pas grand chose, en fait...

Dans son analyse final, il dit:
Décider comment jouer une paire de valet peut être vraiment difficile. Vous allez faire face à des décisions très très difficiles. En fin de compte, les mathématiques, la considérations de toutes les variables pour cette main en particulier, et l'expérience feront en sorte de vous aider à prendre la bonne décision...
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Vieux 23/01/2007, 12h39   #6 (permalink)
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Décider comment jouer une paire de valet peut être vraiment difficile. Vous allez faire face à des décisions très très difficiles. En fin de compte, les mathématiques, la considérations de toutes les variables pour cette main en particulier, et l'expérience feront en sorte de vous aider à prendre la bonne décision...
WOW, on pouvait pas demander d'explication plus précise que ça.

Ça m'aide vraiment...


Autre sujet, j'ai hate aussi d'avoir mon lien PurpleLounge pour pouvoir dépenser mes PPC.

Le
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Vieux 23/01/2007, 12h41   #7 (permalink)
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Oui, j'ai lu Green Book/Blue Book dans les dernières semaines (un must, vraiment excellents), mais j'ai justement trouvé que ses conseils sur JJ/TT étaient... vagues...

En gros, il nous dit qu'il ne sait pas trop comment les jouer lui même!
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Vieux 23/01/2007, 12h54   #8 (permalink)
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JJ early?

Perso c'est un limp. Je probe bet any baby flop. S'il y a un raise derrière, il faut réévaluer. Si le raiser est très tight (2-4% pf raise) je ne fais que caller et je check fold le flop si je ne floppe pas mon J. Si le raiser est semiloose (5-8%) je call et probe bet une bonne majorité des flops. Si le raiser est loose (10%+) je vais adopter une ligne similaire à celle précédente, sauf que je vais parfois limp-reraise preflop, surtout s'il est compétent et qu'il sait reconnaître la force que je représente (et ainsi folder AQ par exemple).

Bref, ma ligne est plutôt passive avec JJ early, mais je crois que c'est une bonne façon de pas gaspiller trop d'argent.
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Vieux 23/01/2007, 13h02   #9 (permalink)
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JJ early?

Perso c'est un limp. Je probe bet any baby flop. S'il y a un raise derrière, il faut réévaluer. Si le raiser est très tight (2-4% pf raise) je ne fais que caller et je check fold le flop si je ne floppe pas mon J. Si le raiser est semiloose (5-8%) je call et probe bet une bonne majorité des flops. Si le raiser est loose (10%+) je vais adopter une ligne similaire à celle précédente, sauf que je vais parfois limp-reraise preflop, surtout s'il est compétent et qu'il sait reconnaître la force que je représente (et ainsi folder AQ par exemple).

Bref, ma ligne est plutôt passive avec JJ early, mais je crois que c'est une bonne façon de pas gaspiller trop d'argent.
par rapport au raise préflop....un bon porucentage ressemble a quoi? 10%, 6% ?
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Vieux 23/01/2007, 13h31   #10 (permalink)
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Ya pas de bonnes ou de mauvaises statistiques je pense. Il faut cependant que le reste de ton jeu soit conséquent avec la manière dont tu abordes le jeu preflop.
Personnellement, je suis plus passif en cashgame qu'en tournoi, pcq je sens que j'ai la liberté de patienter pas mal pour choisir mes spots, et ce sans que la plupart de mes adversaires y prêtent attention. Certains joueurs qui ont beaucoup de succès en utilisant un jeu tight agressif vont voir environ 18-20% des flops, et vont raiser 8-11% de leur mains preflops.

Personnellement, je vais voir 12% des flops, et je ne raise que 4% de ces mains.

Tu peux vois ici toute la différence entre un jeu tight agressif et un jeu tight passif.(preflop)

Chaque style a ses avantages et ses inconvénients.
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