NL50 SH - vous tentez ou non ?

[waqsfeu]

POKERSTARS GAME #8281867074: HOLD'EM NO LIMIT ($0.25/$0.50) - 2007/02/04 - 17:41:01 (ET)
Table 'Jens III' 6-max Seat #4 is the button
Seat 1: Markvador ($58.15 in chips)
Seat 2: wazawski ($49.45 in chips)
Seat 4: LAshot ($27.90 in chips)
Seat 6: chivoIS300 ($24.70 in chips)
chivoIS300: posts small blind $0.25
Markvador: posts big blind $0.50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to wazawski [Kd Qc]
wazawski: raises $1.50 to $2
LAshot: raises $1.50 to $3.50
chivoIS300: folds
Markvador: folds
wazawski: calls $1.50
*** FLOP *** [2c 8h Qh]
wazawski: checks
LAshot: bets $5
wazawski: calls $5
*** TURN *** [2c 8h Qh] [6d]
wazawski: bets $8
LAshot: raises $8 to $16

???????
Que faites vous ?
Pas d'indications sur le vilain je viens d'arriver.

[theplux]

Je suis peut-etre trop tight mais contre un unknown PF ici j'aurais foldé avec KQ OOP. J'aime pas jouer des joueurs sans info. Et ici j'aime vraiment pas ton jeu sur le flop. J'aurais open beté, s'il taurait reraisé tu aurais eu une meilleure idée ou tu étais. Et je n'aime pas non plus ton bet sur le turn.

[nobrah]

Je n'aime pas ton check-call sur le flop. Je préfère sois better directement le flop ou bien check-raiser puisque ça te permet d'obtenir beaucoup plus d'information (parcontre le c/r te coute plus cher!). S'il call ton c/r, réévalue le turn (j'aime bien c/f ici) s'il reraise ton c/r sur le flop t'as un easy fold.

[Kirb]

perso je bet out le flop et je considère folder si je me fais raise.

[PurMalt]

Ça donne quoi de check-caller le flop pis de better le turn? Tu étais aussi bien de le raiser sur le flop, non? Pourquoi as-tu checké le flop? Tu as top pair good kicker, il faut absolument que tu définisses ta main. Mise le flop et s'il raise et bien tu prends une décision selon les cotes qu'il te laisse et qui pointera probablement vers le flold. Ça fait plusieurs fois que je te vois poster des mains où tu as checké le flop et finalement tu te retrouves avec une décision difficile sur la turn ou la river. Arrêtte de faire des fancy play à la Doyle Brunson! Bet le flop!!! Ou au pire si tu veux tu peux parfois check-raisé aussi, mais le jeu standard serait de miser le flop...

[nobrah]

Posté par PurMalt

Ça fait plusieurs fois que je te vois poster des mains où tu as checké le flop et finalement tu te retrouves avec une décision difficile sur la turn ou la river. Arrêtte de faire des fancy play à la Doyle Brunson! Bet le flop!!! Ou au pire si tu veux tu peux parfois check-raisé aussi, mais le jeu standard serait de miser le flop...

100% d'accord avec PurlMalt! Le jeu standard serait de miser le flop. Mais par fois, pour varier et aussi dépendament du vilain, j'aime bien c/r le flop (s'il est du genre aggressif).

[MathP]

Si je check/call le flop ici, je check/call jusqu'à la fin en général. J'aimerais pas trop un check/raise non plus. Trop dispendieux pour gagner peu d'info supplémentaire.

C'est vraiment ton bet sur le turn qui te met dans la misère. Ton but avec une main comme KQ sur ce flop est de te rendre au showdown pour le plus petit pot possible. Le check/call te permet de faire ça, et l'open bet te permet de ne jamais aller au showdown et d'essayer de savoir si t'es battu ou non avant.

Le check/call est bon, car ça te coûte le prix d'un check/raise pour te rendre au river. Ça te laisse une chance de sucké out si t'en as besoin, et ça permet d'induire un bluff. Si le gars a un draw et hit, too bad, tu pourras pas le chaser out anyway.

Reste que, peu importe ce que tu fais, c'est un tough spot simplement à cause des cartes, de la position, et du manque d'info.

[nobrah]

Posté par MathP

Si je check/call le flop ici, je check/call jusqu'à la fin en général. J'aimerais pas trop un check/raise non plus. Trop dispendieux pour gagner peu d'info supplémentaire.

Supposons que tu c/r le flop à 15$ total et qu'il call et que tu c/f le turn ou qu'il te reraise directement et que tu fold, 15$ c'est tout ce que tu perds alors qu'en c/c all the way, ça pourrait te coûter 20$ et + pour t'apercevoir que t'étais finalement battu.

[acidpixel]

Posté par PurMalt

Arrêtte de faire des fancy play à la Doyle Brunson! Bet le flop!!! Ou au pire si tu veux tu peux parfois check-raisé aussi, mais le jeu standard serait de miser le flop...

LoL.. Doyle est tout sauf fancy

Et le jeu de waqsfeu sur cette main est tout sauf fancy aussi lol

Check/Raise le flop, lead le turn à hauteur du pot ou 3/4 du pot.

C'est la solution la moins chère, car tu devras raiser à un moment dans la main pour savoir où ta main se situe par rapport à ton adversaire..qui lui peut très bien avoir KK ou AA malgré que son jeu préflop serait affreux à cause de son mini re-raise. Si tu bet le flop l'autre va p-e juste caller et raiser sur le turn.. ou il va p-e même te raiser sur le flop. Tu seras devant une situation difficile..garde les jeux simples, arrange toi toujours pour avoir des décisions faciles à faire. Ici tu te met dans la merde toi même. Très difficile de caller ou de re-raiser dans ce spot, car cela impliquera une bonne partie de ton stack, et ce pour top pair 2nd kicker seulement.....

[PurMalt]

Posté par acidpixel

LoL.. Doyle est tout sauf fancy

Ben là je suis pas d'accord. En tout cas, si je prends High stakes poker 3 quand il pogne pocket AA back to back, il check le flop et check raise la turn, je trouvais cela assez fancy moi. En tout cas, je veux pas partir de débat la dessus, mais le check-call sur le flop puis lead la trun était affreux selon moi. Bet ou check-raise mais pas check-call.