Poker Collectif


Précédent   Poker Collectif > STRATÉGIES > Stratégies - Cash Games - micro limites
Offre Winamax

Réponse
 
LinkBack Outils de la discussion
Vieux 20/02/2007, 19h25   #1
Doyle Brunson- 10 BRACELETS WSOP
 
Avatar de Kerriman
 
Inscription: octobre 2006
Localisation: Québec
Messages: 3 658

Kerriman a presque atteint la perfection (2000 points)Kerriman a presque atteint la perfection (2000 points)Kerriman a presque atteint la perfection (2000 points)Kerriman a presque atteint la perfection (2000 points)Kerriman a presque atteint la perfection (2000 points)Kerriman a presque atteint la perfection (2000 points)Kerriman a presque atteint la perfection (2000 points)Kerriman a presque atteint la perfection (2000 points)Kerriman a presque atteint la perfection (2000 points)Kerriman a presque atteint la perfection (2000 points)Kerriman a presque atteint la perfection (2000 points)

Par défaut Corriger mon jeux [flush drwa + 1 paire sur le flop ].

Bonjours à tous.
Corriger mon jeux svp si je suis dans l'erreur.


Plusieurs personnes ont critiquer un jeux que je fait souvent:

Stack: buy-in max pour les 2 joueurs.

Joueur 1 relance 3bb préflop
Hero (moi) call avec avec la position sur le relanceur.(n.b. ici le call n'est pas le sujet)

flop

Joueur1 bet 3/4 du pot.

Je relance allin.


Voici mon raisonnement:

1- Mon adversaire à soit ratter le flop avec une main comme Ak soit frapper le flop avec une main comme AQ ou a un overpair et fait un continuation-bet standar.

2- J'ai une main qui veut définitivement voir 2 autres cartes. Si dans la grande majoritée des cas mon adversaire à TPTK ou un overpaire, j'ai 14 outs pour battre sa main. Donc 56% de chance d'améliorer soit en brelan, en 2 paire ou faire ma couleur d'ici à la turn.

3- Additionner à cela (dépendamment le type de joueur) le fold equity.
Disons ici un joueur tight ou du moin solide qui est capable de folder TPTK.
(p.s. je ne sais pas comment ajouter mathématiquement le fold equity à mon raisonnement)

Mon jeux est +EV??
J'aimerais bien voire en formule mathématique L'EV de ce jeux avec inclus le fold equity, ainsi que les main possible de notre adversaire... ainsi que les redraw possible dans le cas par exemple où mon adversaire à une grosse carte de coeur et qu'un coeur sort sur la turn.

Merci de votre aide!
(Online)   Réponse avec citation
Vieux 20/02/2007, 19h33   #2
Équipe Poker Collectif
Doyle Brunson- 10 BRACELETS WSOP
 
Avatar de sebasdess
 
Inscription: septembre 2006
Localisation: Quebec
Messages: 6 405

sebasdess a presque atteint la perfection (2000 points)sebasdess a presque atteint la perfection (2000 points)sebasdess a presque atteint la perfection (2000 points)sebasdess a presque atteint la perfection (2000 points)sebasdess a presque atteint la perfection (2000 points)sebasdess a presque atteint la perfection (2000 points)sebasdess a presque atteint la perfection (2000 points)sebasdess a presque atteint la perfection (2000 points)sebasdess a presque atteint la perfection (2000 points)sebasdess a presque atteint la perfection (2000 points)sebasdess a presque atteint la perfection (2000 points)

Par défaut

En fait, ca sera rarement ev- de pousser ici, puisque tu es en avance et ce, même contre un AA.

Par contre, si tu as un buy-in max, je ne comprend pas trop pourquoi relancer autant. Étant en avance contre un bon nombre de main, pourquoi ne pas simplement faire une grosse relance pot-size? Ca aura pratiquement le meme fold equity, tu receveras de temps en temps un call sur le flop, tu ne frapperas rien, puis ton attaque sur le turn viendra souvent ramasser le pot (qui sera + gros). Sinon, tu frapperas parfois ta flush, une 2e paire, ou un brelan et ton jeu sera bien camouflée et tu pourras continuer à y mettre un peu d'agressivité et te faire payer.

Bref, ta question ressemble à quelqu'un qui dit "j'ai AA preflop, est-ce que c'est gagnant de pousser all-in?". La réponse: oui! Mais y'a des facons + gagnantes de jouer ça!

Concernant une formule mathématique pour calculer ton fold equity, et bien il n'en existe malheureusement pas; mais tu peux facilement calculer le fold equity en regardant le range de main qui te battent que ton adversaire foldera par rapport au range de main qu'il va caller.

Bref, je crois que pousser ici 100 BB alors que le pot en contient 10 est un peu trop extreme, surtout que ta main est en avance sur TOUT sauf un set. Donc, pkoi vouloir à tout prix faire sortir ton adversaire de la main? D'autant plus que tu as position et, donc, il est bcp + facile de jouer ta main.
(Offline)   Réponse avec citation
Vieux 20/02/2007, 19h46   #3
Doyle Brunson- 10 BRACELETS WSOP
 
Avatar de Rocket Piquette
 
Inscription: décembre 2006
Localisation: Sherbrooke
Messages: 2 206

Rocket Piquette a presque atteint la perfection (2000 points)Rocket Piquette a presque atteint la perfection (2000 points)Rocket Piquette a presque atteint la perfection (2000 points)Rocket Piquette a presque atteint la perfection (2000 points)Rocket Piquette a presque atteint la perfection (2000 points)Rocket Piquette a presque atteint la perfection (2000 points)Rocket Piquette a presque atteint la perfection (2000 points)Rocket Piquette a presque atteint la perfection (2000 points)Rocket Piquette a presque atteint la perfection (2000 points)Rocket Piquette a presque atteint la perfection (2000 points)Rocket Piquette a presque atteint la perfection (2000 points)

Par défaut

Il ne faut pas que tu considères la valeur EV de ce move spécifiquement. Si tu avais un brelan de 2, quel raise ferais-tu? Fais le même raise avec tes draws en position.

Personnellement, disons que le cb est de 5 dans un pot de 6, je raise à 13, si le cb reraise, j'ai en masse d'équité pour tout mettre mon argent au flop. S'il call, je peux checker back le turn si je ne hit pas ou better si je hit (ou checker si je hit pour le trapper) Bref, j'aime mieux faire un standard position raise pour mieux masquer ma main en général.

Si tu fais tjrs des standards raises avec tes grosses mains et des all in avec tes draws, tu vas devenir prévisible un peu trop rapidement.

My 2 cents
(Online)   Réponse avec citation
Vieux 20/02/2007, 19h57   #4
Doyle Brunson- 10 BRACELETS WSOP
 
Avatar de Kerriman
 
Inscription: octobre 2006
Localisation: Québec
Messages: 3 658

Kerriman a presque atteint la perfection (2000 points)Kerriman a presque atteint la perfection (2000 points)Kerriman a presque atteint la perfection (2000 points)Kerriman a presque atteint la perfection (2000 points)Kerriman a presque atteint la perfection (2000 points)Kerriman a presque atteint la perfection (2000 points)Kerriman a presque atteint la perfection (2000 points)Kerriman a presque atteint la perfection (2000 points)Kerriman a presque atteint la perfection (2000 points)Kerriman a presque atteint la perfection (2000 points)Kerriman a presque atteint la perfection (2000 points)

Par défaut

1- Je me dit que je me contenterais bien de remporter le pot now. Car si je ne frappe pas sur le turn, j'aurai alors seulement 30% des chance de remporter la main.
Si je relance pot-size sur le flop et je ne frappe pas, j'aurai investi disons 13BB... Je continue à miser sur la turn et ajouter des BB dans une main où je suis maintenant 2.3 to 1 underdog?

2- Ça m'aide à "pacifier" l'autre joueur qui relance systématiquement mes blinds. Et me donne un image de joueur qui à la gachette facile<


Qu'en pensez vous????

Dernière modification par Kerriman ; 20/02/2007 à 20h06.
(Online)   Réponse avec citation
Vieux 20/02/2007, 20h01   #5
Doyle Brunson- 10 BRACELETS WSOP
 
Avatar de Kerriman
 
Inscription: octobre 2006
Localisation: Québec
Messages: 3 658

Kerriman a presque atteint la perfection (2000 points)Kerriman a presque atteint la perfection (2000 points)Kerriman a presque atteint la perfection (2000 points)Kerriman a presque atteint la perfection (2000 points)Kerriman a presque atteint la perfection (2000 points)Kerriman a presque atteint la perfection (2000 points)Kerriman a presque atteint la perfection (2000 points)Kerriman a presque atteint la perfection (2000 points)Kerriman a presque atteint la perfection (2000 points)Kerriman a presque atteint la perfection (2000 points)Kerriman a presque atteint la perfection (2000 points)

Par défaut

Citation:
Envoyé par Rocket Piquette Voir le message
Si tu fais tjrs des standards raises avec tes grosses mains et des all in avec tes draws, tu vas devenir prévisible un peu trop rapidement.

My 2 cents
Je ne fait pas toujours allin avec mes draws, mais je fait ce jeux souvent pour "pacifier" un adversaire qui à tendance à me piler sur la tête (Hein CriCri!).

Dernière modification par Kerriman ; 20/02/2007 à 20h08.
(Online)   Réponse avec citation
Vieux 20/02/2007, 21h06   #6
Doyle Brunson- 10 BRACELETS WSOP
 
Avatar de Rocket Piquette
 
Inscription: décembre 2006
Localisation: Sherbrooke
Messages: 2 206

Rocket Piquette a presque atteint la perfection (2000 points)Rocket Piquette a presque atteint la perfection (2000 points)Rocket Piquette a presque atteint la perfection (2000 points)Rocket Piquette a presque atteint la perfection (2000 points)Rocket Piquette a presque atteint la perfection (2000 points)Rocket Piquette a presque atteint la perfection (2000 points)Rocket Piquette a presque atteint la perfection (2000 points)Rocket Piquette a presque atteint la perfection (2000 points)Rocket Piquette a presque atteint la perfection (2000 points)Rocket Piquette a presque atteint la perfection (2000 points)Rocket Piquette a presque atteint la perfection (2000 points)

Par défaut

Si tu fais ça avec top pair, tes sets, tes 2 paires et rien du tout de temps en temps, tjrs pour pacifier Cricri, c'est bin correct....mais laisse moi douter que ce soit optimal.
(Online)   Réponse avec citation
Vieux 20/02/2007, 23h05   #7
Stu Ungar- 5 bracelets WSOP
 
Avatar de MigP
 
Inscription: octobre 2006
Localisation: Québec
Messages: 426

MigP est un diamant sur le point d'être exposé (250 points)MigP est un diamant sur le point d'être exposé (250 points)MigP est un diamant sur le point d'être exposé (250 points)MigP est un diamant sur le point d'être exposé (250 points)

Par défaut

Un raise pot size ( même un peu plus) va te donner le même résultat, excepté que tu ne te feras pas stacker si le vilain est sur un set. Le pot est trop petit pour ce genre de move.
(Offline)   Réponse avec citation
Vieux 21/02/2007, 09h10   #8
Doyle Brunson- 10 BRACELETS WSOP
 
Avatar de Mugatu
 
Inscription: novembre 2006
Localisation: On the Catwalk
Messages: 2 117

Mugatu a presque atteint la perfection (2000 points)Mugatu a presque atteint la perfection (2000 points)Mugatu a presque atteint la perfection (2000 points)Mugatu a presque atteint la perfection (2000 points)Mugatu a presque atteint la perfection (2000 points)Mugatu a presque atteint la perfection (2000 points)Mugatu a presque atteint la perfection (2000 points)Mugatu a presque atteint la perfection (2000 points)Mugatu a presque atteint la perfection (2000 points)Mugatu a presque atteint la perfection (2000 points)Mugatu a presque atteint la perfection (2000 points)

Par défaut

Citation:
Envoyé par kerriman Voir le message
1- Je me dit que je me contenterais bien de remporter le pot now. Car si je ne frappe pas sur le turn, j'aurai alors seulement 30% des chance de remporter la main.
Si je relance pot-size sur le flop et je ne frappe pas, j'aurai investi disons 13BB... Je continue à miser sur la turn et ajouter des BB dans une main où je suis maintenant 2.3 to 1 underdog?
Pas obligé de miser..tu as position..s'il check le turn tu peux prendre la free card..donc tu auras investi 13BB total
(Online)   Réponse avec citation
Vieux 21/02/2007, 09h31   #9
Collaborateur VPC
Doyle Brunson- 10 BRACELETS WSOP
 
Avatar de Spexel
 
Inscription: octobre 2006
Localisation: Laval
Messages: 1 951

Spexel a presque atteint la perfection (2000 points)Spexel a presque atteint la perfection (2000 points)Spexel a presque atteint la perfection (2000 points)Spexel a presque atteint la perfection (2000 points)Spexel a presque atteint la perfection (2000 points)Spexel a presque atteint la perfection (2000 points)Spexel a presque atteint la perfection (2000 points)Spexel a presque atteint la perfection (2000 points)Spexel a presque atteint la perfection (2000 points)Spexel a presque atteint la perfection (2000 points)Spexel a presque atteint la perfection (2000 points)

Par défaut

pas mal standard imo.. a moin detremax buy in. Si non jaime bien caller et raiser aile turn a moin dune scare card. (sauf si jai 0 FE, et tou depend du FE que tu as....)
__________________
septs- moooooontre moi tes boules... JVEUX VOIR TES BOULEEEES

Dernière modification par Spexel ; 21/02/2007 à 09h36.
(Offline)   Réponse avec citation
Vieux 24/02/2007, 17h59   #10
Modérateur
Doyle Brunson- 10 BRACELETS WSOP
 
Avatar de Al-X CréManT
 
Inscription: novembre 2006
Localisation: Montréal
Messages: 2 558

Al-X CréManT a presque atteint la perfection (2000 points)Al-X CréManT a presque atteint la perfection (2000 points)Al-X CréManT a presque atteint la perfection (2000 points)Al-X CréManT a presque atteint la perfection (2000 points)Al-X CréManT a presque atteint la perfection (2000 points)Al-X CréManT a presque atteint la perfection (2000 points)Al-X CréManT a presque atteint la perfection (2000 points)Al-X CréManT a presque atteint la perfection (2000 points)Al-X CréManT a presque atteint la perfection (2000 points)Al-X CréManT a presque atteint la perfection (2000 points)Al-X CréManT a presque atteint la perfection (2000 points)

Par défaut

Ça ressemble vraiment à un jeu de tournois la façon dont tu viens de faire ça je trouve.
__________________
www.coeurdepierre-luc.com

Citation:
Envoyé par M.Karanji Voir le message
Heyyy tu rencontres une fille sur msn wow cest tellement un évenement mon dieu parlons en sur un forum de no-life comme ici .
(Offline)   Réponse avec citation
Réponse

Outils de la discussion

Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non
Trackbacks are non
Pingbacks are oui
Refbacks are oui



Discussions similaires
Discussion Auteur Forum Réponses Dernier message
Main #5: Tournoi - Top paire devennant 2e paire sur le turn. Situation de all-in. sebasdess Quiz Poker 14 18/01/2008 11h18
AA 3bet flop nut flush draw Spexel Stratégies - Cash Games - micro limites 9 14/02/2007 00h19
Overpair + flush draw sur le flop JPhil Stratégies - Cash Games - micro limites 3 10/02/2007 10h18
Flop a flush everest_john Stratégies - Cash Games - micro limites 7 27/01/2007 20h30
NL25, flush draw au flop Mr.Jack Stratégies - Cash Games - micro limites 13 12/01/2007 01h51


Fuseau horaire GMT -4. Il est actuellement 03h16.



Powered by vBulletin® Version 3.8.0 Release Candidate 1
Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.1.0