value betté un monstre sur la river???

[Wonch]

Quelque chose avec laquelle j'ai de la misere est de value betté un monstre sur la riviere.Exemple d'une main que je vien de jouer.

Seat 1: Moetown777 ($4.95 in chips)
Seat 2: Joker179 ($23.85 in chips)
Seat 3: Tiurin ($17.80 in chips)
Seat 4: chipBolduc ($24.50 in chips)
Seat 5: kevfr50 ($4.10 in chips)
Seat 6: 11Hammer11 ($9.55 in chips)
Moetown777: posts small blind $0.05
Joker179: posts big blind $0.10
*** HOLE CARDS ***
Dealt to chipBolduc [4c 4s]
Tiurin: raises $0.25 to $0.35
chipBolduc: calls $0.35
kevfr50: folds
11Hammer11: folds
Moetown777: calls $0.30
Joker179: folds
*** FLOP *** [4h 8d 7c]
Moetown777: checks
Tiurin: bets $0.80
chipBolduc: calls $0.80
Moetown777: calls $0.80
*** TURN *** [4h 8d 7c] [2c]
Moetown777: checks
Tiurin: bets $2.20
chipBolduc: raises $3.80 to $6
Moetown777: folds
Tiurin: calls $3.80
*** RIVER *** [4h 8d 7c 2c] [2d]
Tiurin: checks
chipBolduc: bets $4
Tiurin: calls $4
*** SHOW DOWN ***
chipBolduc: shows [4c 4s] (a full house, Fours full of Deuces)
Tiurin: mucks hand
chipBolduc collected $22.45 from pot
*** SUMMARY ***

Seat 3: Tiurin mucked [Jc Jd]

Est-ce que j'aurais peu le stacker ici? Est-ce que j'aurais peu avoir 1$ de plus??? Ya tu un "rule of thumb" que l'on peut ce servir pour ca? Je joue au micro limit c'est tu un no brainer et je shove a la rivière every time?

Je sais pas mais il me semble que je perd de la l'argent sur des mains comme ca.Encore un fois je sais que c'est un "read situation" mais ya tu une regle générale que l'on peut ce servir.

Merci.

[Kerriman]

Question très très intéressente, j'ai hate de voir les réponses!

[MathP]

Ma rule of thumb est la suivante:
À chaque fois qu'un gars me call avec une main très ordinaire au river, la prochaine je bet un peu plus.
Assez rapidement et avec un peu d'observation, tu pognes un feel pour le joueur moyen, et contre qui tu dois ajuster la grosseur de ton bet.
Rien de plus satisfaisant que de tomber sans le sweet spot d'un gars, qu'il prenne tout son temps, et finalement call ton pot value bet avec.. middle pair.

Dans ce cas ci, le pot est de 14$, et il lui reste 10$. Tu peux le pousser all-in, et il va caller avec la majorité des mains avec lesquelles il va callé 4$.

Mais j'te dirais que value betté est plus un art qu'une science. Ça dépend de ton style au complet, donc c'est dûr de donner des conseils précis.

[Spexel]

yep all in river.

[sebasdess]

Moi, lorsque vient le temps de miser la rivière, je me pose d'abord quelques questions:
1- Qu'est-ce que mon adversaire pourrait avoir?
2- Croit-il qu'il a de bonnes chances de gagner la main?
3- Sera-t'il capable de folder sa main?


Quand il y a une flush draw qui a potentiellement été busté, et que mon adversaire a joué comme quelqu'un ayant une telle flush draw, je préfère habituellement y aller pour un check et essayer d'induire un bluff.
Quand il n'y a pas vraiment de draw possible, je préfère miser. La taille de ma mise sera souvent en fonction de la gamme de main sur laquelle je mets mon adversaire.

Donc, ici, ton adversaire raise UTG. La gamme de main d'un adversaire type, qui a raisé UTG, est habituellement relativement mince. C'est soit une grosse pocket TT-AA, ou un gros as, ou un KQ...
Dans cette main, le gars garoche quand meme un premier bullet sur le flop (continuation bet?), puis un 2e bullet sur le turn (le fait-il pour représenter une grosse main? Ou en a-t'il vraiment une?).
Quand tu le raises sur le turn, et qu'il te call, on peut soit se dire qu'il a un petit kekechose, soit se dire qu'il court après kekechose...

Sur la river, une brique tombe. En fait, ce n'est pas vraiment une brique, puisque le 2 fait en sorte de pairé le board et te donne la fullhouse... mais il peut difficilement te mettre sur un 2.

Donc, ici, soit il a absolument rien et est resté stické avec un AK bizarre, soit il a lui aussi une fullhouse et te bat, soit il a une overpocket, et risque de caller, puisque le 2, en un sens, l'aide (il gagne maintenant contre un 87...).

Comme tenu que le turn lui a couté 6$, j'aurais tendance à miser au minimum autant.... Après tout, avec une petite mise, il ne risque pas de mettre des $$$ dans le pot; s'il te bat avec une fullhouse, il va nécessairement te raiser et tu perdras tout; et s'il a une overpocket, il aura tendance à caller, puisqu'il a de bonnes chances d'avoir la meilleure main.

Donc:
Contre overcards: la taille de la mise importe peu, puisque tu ne gagneras rien de plus.
Contre une fullhouse + haute: la taille de la mise importe pas vraiment, puisque tu risques d'y perdre tout ton stack anyway...
Contre une overpocket: le 2 sur la river lui donne une 2e paire, et il risque de caller. Et comme il a mis 6$ sur le turn, et qu'un 2 l'aide + qu'il ne le nuit (s'il était déjà battu, il l'est tjrs... mais il bat maintenant des mains qui le battait avant ce 2e 2... et il serait très surprenant que TU aies un 2 entre les mains), j'aurais tendance ici à miser au moins 1/2 du pot, voire plus.

Une mise à 4$ est beaucoup trop petite, le pot a quasiment 15$. Une mise à 8$ lui aurait quand meme donné de bonne cote (du 1:3, donc, il doit gagner 25% du temps pour que ce soit rentable), et il peut facilement s'attendre à gagner + de 25% du temps avec son JJ...

Et tant qu'à mettre 8$, aussi ben pousser........

[PhiLLeDiNGUE]

je pense que sebass a bien répondu,

à la river tout dépend de la carte qui tombe, de l'adversaire, grosseur du pot... etc etc...

Mais une regle de pousse si tu veux...

Rien ne change, le board est Q37 9 4 et tu as KQ ... tu penses qu'il a proibablement une pair moyenne... dans ce cas continuation classic 50-60% du pot...

tu as un monstre et tu pense qu'il est sois tres fort ou il a rien... mise gros

tu as un monstre mais tu pense quil a rien... mise petit et espere un crying call ou un bluff raise

si tu as un bluff mise selon la meme situation...