The good, the bad and the ugly

[Glover]

Voici quelques mains de ma session de ce soir qui fut fort mouvemente et au cours de laquelle j'ai joue de tres mauvaises mains. Je vous en fait part afin que vous ne fassiez pas les memes erreurs. Je les post car je suis arrive sur les tables avec l'article de PoPeRs en tete : How to : Range de mains, by PoPeRs

Et cela m'a donne le gout de faire des moves . alors voila ce qui peut arriver lorsque l'on tente trop de moves.

De plus, je n'etais pas specialement de bonne humeur ce soir ce qui a fait que j'ai probablement joue de cette facon (ultra aggressif) mais souvenez vous ce que disent les pros : never play when you are tired, upset or drunk.

THE GOOD:

PokerStars Game #10291024939: Holdem No Limit ($3/$6) - 2007/06/05 - 20:28:11 (ET)
Table Janus III 9-max Seat #8 is the button
Seat 1: Glover12 ($776.15 in chips)
Seat 2: Yanaemad ($951 in chips)
Seat 3: tonoavail ($597 in chips)
Seat 4: farlzz ($578.15 in chips)
Seat 5: baytes ($684.30 in chips)
Seat 6: 250kfish ($522.50 in chips)
Seat 7: mcummings805 ($390.90 in chips)
Seat 8: ShoeGirl69 ($577 in chips)
Seat 9: ImDaNuts ($600 in chips)
ImDaNuts: posts small blind $3
Glover12: posts big blind $6
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Glover12 [3s 9s]
Yanaemad: folds
tonoavail: folds
farlzz: calls $6
baytes: folds
250kfish: folds
mcummings805: folds
ShoeGirl69: folds
ImDaNuts: calls $3
Glover12: raises $30 to $36
farlzz: calls $30
ImDaNuts: folds
*** FLOP *** [5s 6s Ac]
Glover12: bets $51
farlzz: calls $51
*** TURN *** [5s 6s Ac] [Qc]
Glover12: checks
farlzz: bets $72
Glover12: raises $219 to $291
farlzz: folds

THE SEMI GOOD :

PokerStars Game #10291758934: Holdem No Limit ($3/$6) - 2007/06/05 - 21:13:47 (ET)
Table Potomac II 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: pathigen ($1242.85 in chips)
Seat 2: Glover12 ($496.60 in chips)
Seat 3: franko 4 ($138.40 in chips)
Seat 4: 2fouroffsuit ($942.80 in chips)
Seat 5: Yanaemad ($1047.05 in chips)
Seat 6: Flushmomo ($541 in chips)
Seat 7: Kelisitaan ($574.80 in chips)
Seat 8: EyeSpecs ($225 in chips)
Seat 9: luckyfranie ($439.10 in chips)
Glover12: posts small blind $3
franko 4: posts big blind $6
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Glover12 [Jc Ks]
2fouroffsuit: calls $6
Yanaemad: folds
Flushmomo: calls $6
Kelisitaan: folds
EyeSpecs: folds
luckyfranie: folds
pathigen: folds
Glover12: calls $3
franko 4: checks
*** FLOP *** [3h Js Qd]
Glover12: checks
franko 4: checks
2fouroffsuit: checks
Flushmomo: bets $6
Glover12: raises $18 to $24
franko 4: folds
2fouroffsuit: folds
Flushmomo: calls $18
*** TURN *** [3h Js Qd] [2s]
Glover12: bets $42
Flushmomo: calls $42
*** RIVER *** [3h Js Qd 2s] [Jd]
Glover12: checks
Flushmomo: bets $90
Glover12: raises $334.60 to $424.60 and is all-in
Flushmomo: folds

Ici je savais qu'il allait better alors je voulais le trapper pour un bet de plus mais il n'a pas mordu sur la river. J'aurais du better 200$.

THE BAD :

PokerStars Game #10290763480: Holdem No Limit ($3/$6) - 2007/06/05 - 20:11:32 (ET)
Table Janus III 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: Glover12 ($591 in chips)
Seat 2: Yanaemad ($345 in chips)
Seat 3: tonoavail ($600 in chips)
Seat 4: farlzz ($671.15 in chips)
Seat 5: baytes ($576 in chips)
Seat 6: 250kfish ($317.80 in chips)
Seat 7: mcummings805 ($321.30 in chips)
Seat 8: KingMe05 ($597 in chips)
Seat 9: ImDaNuts ($600 in chips)
Yanaemad: posts small blind $3
tonoavail: posts big blind $6
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Glover12 [Ac Js]
farlzz: folds
baytes: folds
250kfish: raises $12 to $18
mcummings805: folds
KingMe05: folds
ImDaNuts: folds
Glover12: calls $18
Yanaemad: folds
tonoavail: folds
*** FLOP *** [Qd 5c 9s]
250kfish: checks
Glover12: bets $29
250kfish: raises $55 to $84
Glover12: raises $489 to $573 and is all-in // Je me dis pourquoi un CR ??? Il doit etre faible
250kfish: calls $215.80 and is all-in // maybe not
*** TURN *** [Qd 5c 9s] [3s]
*** RIVER *** [Qd 5c 9s 3s] [Qs]
*** SHOW DOWN ***
250kfish: shows [Ah Ad] (two pair, Aces and Queens)
Glover12: mucks hand

THE BAD(2) :

PokerStars Game #10291563917: Holdem No Limit ($3/$6) - 2007/06/05 - 21:01:44 (ET)
Table Henrietta II 9-max Seat #2 is the button
Seat 1: ibiza007 ($272.90 in chips)
Seat 2: 2fouroffsuit ($1267.10 in chips)
Seat 3: bebopalula ($892.50 in chips)
Seat 4: Glover12 ($597 in chips)
Seat 5: Kelisitaan ($1309.70 in chips)
Seat 6: pathigen ($1002.05 in chips)
Seat 7: commchair ($385.05 in chips)
Seat 8: Islander21 ($495.65 in chips)
Seat 9: willfry ($594 in chips)
bebopalula: posts small blind $3
Glover12: posts big blind $6
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Glover12 [Kh Qh]
Kelisitaan: folds
pathigen: folds
commchair: calls $6
Islander21: folds
willfry: folds
ibiza007: folds
2fouroffsuit: folds
bebopalula: folds
Glover12: raises $24 to $30
commchair: calls $24
*** FLOP *** [Jd Qs Jh]
Glover12: bets $41
commchair: raises $41 to $82
Glover12: raises $485 to $567 and is all-in
commchair: calls $273.05 and is all-in
*** TURN *** [Jd Qs Jh] [2h]
*** RIVER *** [Jd Qs Jh 2h] [Ts]
*** SHOW DOWN ***
Glover12: shows [Kh Qh] (two pair, Queens and Jacks)
commchair: shows [Jc Kd] (three of a kind, Jacks)
commchair collected $770.10 from pot

A ma decharge ici il pouvait tres bien bluffer avec un mini raise fif avec 88 mais je n'aurais pas du faire ce move pareil.

THE UGLY :

PokerStars Game #10290702501: Holdem No Limit ($3/$6) - 2007/06/05 - 20:07:42 (ET)
Table Henrietta II 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: g0_all_in ($593.55 in chips)
Seat 2: 2fouroffsuit ($579 in chips)
Seat 3: btwizzy ($432.20 in chips)
Seat 4: Glover12 ($599.40 in chips)
Seat 5: Kelisitaan ($594 in chips)
Seat 6: pathigen ($798.45 in chips)
Seat 7: GOBAN ($1086.25 in chips)
Seat 8: Islander21 ($446.65 in chips)
Seat 9: MSTP007 ($558.90 in chips)
2fouroffsuit: posts small blind $3
btwizzy: posts big blind $6
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Glover12 [7h 7d]
Glover12: raises $18 to $24
Kelisitaan: folds
pathigen: folds
GOBAN: folds
Islander21: folds
MSTP007: folds
g0_all_in: folds
2fouroffsuit: calls $21
btwizzy: folds
*** FLOP *** [8h 5d 3h]
2fouroffsuit: checks
Glover12: bets $33
2fouroffsuit: calls $33
*** TURN *** [8h 5d 3h] [2s]
2fouroffsuit: bets $56
Glover12: raises $132 to $188
2fouroffsuit: calls $132
*** RIVER *** [8h 5d 3h 2s] [Ad]
2fouroffsuit: checks
Glover12: bets $354.40 and is all-in
2fouroffsuit: calls $334 and is all-in
*** SHOW DOWN ***
Glover12: shows [7h 7d] (a pair of Sevens)
2fouroffsuit: shows [Ks Kh] (a pair of Kings)
2fouroffsuit collected $1161 from pot

C'est drole mais en commentant la derniere main je trouve que mon jeu se tient alors qu'avant de poster cette main j'etais sur que j'etais un donkanonymous. Vilain a longtemps hesite avant de caller. Mais bon, mon point comme quoi faire des moves peut-etre bon mais dangeureux est passe. Surement +EV si bien fait mais variance beaucoup plus grandes.

Je suis maintenant pertube, la main THE UGLY,
a) est-ce que mon bluff tient la route ?
Et est-il profitable a long terme
b) Vs le range potentiel de vilain ?
c) Vs la main actuelle de vilain ?


Une chance que cette main ci est survenu 2 minutes avant la fin de la session afin de me permettre de finir +100$ pour une session des plus mouvementes.

PokerStars Game #10292001343: Holdem No Limit ($5/$10) - 2007/06/05 - 21:28:28 (ET)
Table Walhalla 9-max Seat #2 is the button
Seat 1: traveller ($958 in chips)
Seat 2: flaxpro ($1660.70 in chips)
Seat 3: bugsy259 ($2873 in chips)
Seat 4: Spokey ($1351 in chips)
Seat 5: ez2cyiou2 ($217 in chips)
Seat 6: Glover12 ($965 in chips)
Seat 7: Kelisitaan ($3425.15 in chips)
Seat 8: binda ($970 in chips)
Seat 9: ccmdsn ($1341 in chips)
bugsy259: posts small blind $5
Spokey: posts big blind $10
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Glover12 [Ac Kc]
ez2cyiou2: calls $10
Glover12: raises $40 to $50
Kelisitaan: calls $50
binda: folds
ccmdsn: folds
traveller: folds
flaxpro: folds
bugsy259: calls $45
Spokey: folds
ez2cyiou2: folds
*** FLOP *** [6c 7c Qh]
bugsy259: checks
Glover12: bets $97
Kelisitaan: calls $97
bugsy259: calls $97
*** TURN *** [6c 7c Qh] [Tc]
bugsy259: checks
Glover12: bets $245
Kelisitaan: calls $245
bugsy259: folds
*** RIVER *** [6c 7c Qh Tc] [6d]
Glover12: bets $573 and is all-in
Kelisitaan: calls $573
*** SHOW DOWN ***
Glover12: shows [Ac Kc] (a flush, Ace high)
Kelisitaan: mucked [8h 9h]

[Popers]

J'avais pourtant spécifier que ce n'est pas une bonne chose a tenter lorsqu'on est encore au stade débutant.

Sinon nice pareil, ca l'a marché une couple de fois et surement donner de la valeur a tes vraies ''mains'' qui ont suivies.

Mais genre 15 fois comme ça par session tu abuse un peu lol

[theplux]

ca te tient ton jeu avec 77 mais bon c'est read/vilain oriented comme move.

[MigP]

Je ne sais pas trop quoi penser du bluff. Néanmoins, le vilain a fait vraiment un gros call.

Par contre, son call sur le turn m'aurait probablement ralenti. Je trouve qu'il démontre de la force avec son call et tu donnes beaucoup d'information sur ta main. Je ne suis pas expert en full ring, mais pour moi, ton raise représente soit une grosse pocket ou un semi-bluff avec AKs par exemple. S'il call, j'imagine qu'il bat ce range de main.

Bref, j'aurais probablement mis le vilain sur une main moyenne suite à sa mise sur le turn (mid pocket), mais son call démontre beaucoup de force et sort du range que tu bats. Je crois que dans beaucoup de cas, tu vas faire face à un monstre.

En ce qui concerne la main actuelle du vilain, je n'aime pas vraiment sa ligne. Sa main est bien dissimulée certes, mais il va devoir faire face très souvent à des décisions compliquées sur la river, et ce, sans nécessairement obtenir le maximum de value de sa main. Je ne suis pas un fan de son jeu.

Bon, il est tard. Vivement le SH, c'est plus simple

[Ignace]

Envoyé par Popers

J'avais pourtant spécifier que ce n'est pas une bonne chose a tenter lorsqu'on est encore au stade débutant.

Je suis completement hors sujet, mais tu consideres vraiment que qqn qui joue du NL600 et NL1000 avec le bankroll adéquat peut etre considéré comme débutant???

A moins qu'il soit riche bien sur...

[Popers]

Envoyé par Ignace

Je suis completement hors sujet, mais tu consideres vraiment que qqn qui joue du NL600 et NL1000 avec le bankroll adéquat peut etre considéré comme débutant???

A moins qu'il soit riche bien sur...

Je crois que ton détecteur de sarcasme est défectueux

[Momenthum]

moi sérieusement j'ai jamais pensé faire des moves comme ca sur internet je ne voie pas comment tu peux étre certain que X joueur de tes 5 table est si tight que ca (oui ya poker office et poker traker mais meme a ca ).....

Le seul moment ou tu peux faire des re raises et re re raise dans le noirs est lorsque cela fais 1 ans que tu va a la meme poker room et que tout les habituer et joueur on une image d'un joueur tight aggressif et que tu connais les 4 joueurs sur 20 qui sont loose passif et qu'il connaisse ton image du gars qui montre juste des nuts aux show down donc une fois sur X contre ce joueur présisément tu peux essayer un coup de folie ou tu esperes que les 10 000 nuts que tu a show down devant lui vont subitement le faire fold ca strait ou son brelan ....

Ca ma tellement fais chier quand la poker room a 30 minutes de chez moi a fermer ....

Momenthum

[Momenthum]

Popers j'ai trés trés envie de voir ton raisonnement sur ces main

[Ignace]

Envoyé par Popers

Je crois que ton détecteur de sarcasme est défectueux

Jpense que ca expliquerais pkoi c'est si facile de me bluffer

[Gazou007]

Envoyé par Momenthum

moi sérieusement j'ai jamais pensé faire des moves comme ca sur internet je ne voie pas comment tu peux étre certain que X joueur de tes 5 table est si tight que ca (oui ya poker office et poker traker mais meme a ca ).....

Le seul moment ou tu peux faire des re raises et re re raise dans le noirs est lorsque cela fais 1 ans que tu va a la meme poker room et que tout les habituer et joueur on une image d'un joueur tight aggressif et que tu connais les 4 joueurs sur 20 qui sont loose passif et qu'il connaisse ton image du gars qui montre juste des nuts aux show down donc une fois sur X contre ce joueur présisément tu peux essayer un coup de folie ou tu esperes que les 10 000 nuts que tu a show down devant lui vont subitement le faire fold ca strait ou son brelan ....

Ca ma tellement fais chier quand la poker room a 30 minutes de chez moi a fermer ....

Momenthum

C'est toujours tricky dans l'internet, on peut jamais savoir.