Mains de marde, river play?

[Kirb]

Le gars est un joueur qui call bcp de flop, pas ÉNORMÉMENT aggressif mais arrête pas de hit depuis tantot alors c'est dûr à dire... je sais meme pas sil a bluffé une seule fois et pourtant son AF doit etre le double de moi seulement par les mains qu'il hit...

EverestPoker Game #1787599635: Table Essen-4 - $10.00/$20.00 - No Limit Hold'em - 21:04:33 - 2007/07/10
Seat 1: Kirbynatorz ($2,176.00)
Seat 2: lukes69 ($10,569.00)
lukes69 posts the small blind of $10.00
Kirbynatorz posts the big blind of $20.00
The button is in seat #2
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Kirbynatorz[Qc Kd]
lukes69 raises to $40.00
Kirbynatorz raises to $120.00
lukes69 calls $80.00
*** FLOP *** [7h Kc Qs]
Kirbynatorz bets $225.00
lukes69 calls $225.00
*** TURN *** [7h Kc Qs] [9s]
Kirbynatorz bets $455.00
lukes69 calls $455.00
*** RIVER *** [7h Kc Qs 9s] [Js]
Kirbynatorz bets $1,376.00 and is all-in


Si vous allez pas vous même all in... vous check-foldez la river???
A notez que le pot est plus gros que ce quil me reste...


une autre main TRÈS similaire, mais le pot est plus petit et le ratio stack/pot est moins large aussi...

EverestPoker Game #1787648071: Table Essen-4 - $10.00/$20.00 - No Limit Hold'em - 21:15:12 - 2007/07/10
Seat 1: Kirbynatorz ($1,831.00)
Seat 2: lukes69 ($13,101.00)
lukes69 posts the small blind of $10.00
Kirbynatorz posts the big blind of $20.00
The button is in seat #2
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Kirbynatorz[Qh Js]
lukes69 raises to $60.00
Kirbynatorz calls $40.00
*** FLOP *** [Jd Qc 9c]
Kirbynatorz checks
lukes69 bets $120.00
Kirbynatorz raises to $360.00
lukes69 calls $240.00
*** TURN *** [Jd Qc 9c] [7d]
Kirbynatorz bets $654.00
lukes69 calls $654.00
*** RIVER *** [Jd Qc 9c 7d] [8s]
Kirbynatorz bets $757.00 and is all-in

Standard?




Certains qui connaissent pas trop ce genre de situation vont demander pourquoi pousser... et bien on s'entend que dans cette deuxieme main cest sur que je call mon all in? alors aussi bien le faire moi meme et me faire payer par de moins bonnes mains quelques fois, right?

Pour la première, je suis pas sûr si cette pensée doit etre respecté dû à la grosseur du stack qui me reste et après coup ca me semble un peu comme du spew... cependant, est-ce que vous check-foldez vraiment la premiere main? L'action semblait pas mener à un 10 dans celle-la...

[theplux]

J10 fait parti de son range premiere main mias je trouve le push tres standard sur la river. Son range est beaucoup plus wide que ca. je trouve standard les deux, mais cest pe un de mes nombreux leaks que jai pas encore trouve lol. jveux voir ce que les autres en pensent.

[MathP]

La 1e, j'crois que tu dois raiser plus au turn ici, car il y a un paquet de draws, et tu ne peux pas vraiment folder, donc ses implied odds justifient n'importe quel call. À la limite le check/raise all-in au turn se défend aussi contre certains adversaires (ce qui ne semble pas être le cas ici).

Sur le river, c'est très laid comme spot, mais s'il est pas trop aggro, le check/fold est envisageable. C'est quand même pas tout le monde qui vont bluffer le pot dans ce spot pour le gagner, surtout avec du showdown value (et s'il n'a pas de T, ben il en a).

2e main, le problème est que le T est beaucoup plus probable. Par contre, le fold semble assez poche avec plus que 3:1 et top two, et il n'avait pas les odds pour sa straight même avec es implied odds. Reste qu'il pourrait avoir flopper la straight et te laisser te pendre.

Les deux spots me feraient vraiment chier, mais si tu penses qu'il ne bluff vraiment pas beaucoup et checkdown for showdown value, le check/fold se peut à la 1e, mais la 2e je crois pas que tu puisses, fak t'as sûrement plus de value à pusher direct (il aura quand même 4:1 sur son call, et t'es du genre aggro).

[Kirb]

654 dans le pot de 840 tu trouve c pas assez?

tu dis pas assez "raiser" ya aps de raise au turn...

[jetyann]

je crois que pousser ici est un peu desesperé comme moove.
Soit je pousse au turn sur les 2 mains soit check/fold vu le board et si vilain n'est pas du genre à blufer

ps : si je comprend bien il t'a pris 4 buy in en 1 heure ( 8000$ ) ? OMG

Contre un mec qui, quoi qu'on fasse touche toujours ses cartes j'ai 2 solutions : tilter ou quitter !

Ps2 : vive la variance

[Kirb]

non il ma prit 13 000


Main1 tu dis que tu pousses 1800 dans un pot de 700?....

main 2 tu pousses 1400 dans pot de 800?

...

[jetyann]

c'est si stupide que ca comme idée ? c'est sur que sans avoir d'infos sur le style de jeu du gars c'est difficile de le metre sur quelque chose.
Passif ou agressif ? si il est plutot du genre agressif sur ses bonnes mains je le met sur un draw et oui je pousse au turn pour lui couper l'envie de voir la 5eme.
Si il est passif forcement le mieux est de controler la taille du pot au cas ou et de checker la 5eme.
Sinon les resultats des mains ... 10 sur les 2 mains ?

[nodrac]

Envoyé par MathP

La 1e, j'crois que tu dois raiser plus au turn ici, car il y a un paquet de draws, et tu ne peux pas vraiment folder, donc ses implied odds justifient n'importe quel call. À la limite le check/raise all-in au turn se défend aussi contre certains adversaires (ce qui ne semble pas être le cas ici).

Moi j'opterais plutôt pour un check/raise sur le flop, avec un flop Q K x, et un adversaire aggro, il va better le flop...
Apres un C/R sur le flop, tu peux pousser le turn, çà a + de poids qu'une continuation bet standard et 2nd barrel 2/3 pot standard...

[Kirb]

c quand meme moi qui a rr preflop, il va rarement bet apres ca... comme presque tous les joueurs

[MathP]

Moi j'opterais plutôt pour un check/raise sur le flop

Il va better pas mal plus souvent au turn, surtout s'il float, donc le check/raise se défend au turn, moins au flop. J'suis vraiment pas fan du c/r après un 3bet.

Btw, j'ai dis de miser plus le turn main 1, donc ton 455 dans un pot de 690, qui devrait être 600 environ. La main 2 y'a rien à faire, il avait pas les odds et a hitté.