Poker Collectif

MathP · 19/07/2007, 17h09

CO limp, button raise 4.5x et vous avez 22 du SB.
Stacks effectifs 100+BB.
Co est un loose-passif style 35/6, button est un TAG 18/16 qui a l'air compétent.

Avant que je débale ma panoplie d'arguments, c'est quoi votre move standard, et surtout, pourquoi?

sebasdess · 19/07/2007, 17h18

Personnellement, j'y vais avec le call ici... quoique de + en +, j'essaie de varier mon jeu en faisant parfois une relance. Mais mon jeu standard est le call.

Les raisons pour le call:
1- je ne veux pas me faire surrelancer.
2- ma main a un bon potentiel: un set, c'est habituellement relativement bien caché...
3- avecu n CO 35% preflop raise, en callant, je risque fort de l'amener dans la main également.
4- j'ai pas le gout de me faire caller et jouer la main hors-position.

Les raisons de surrelancer:
1- varier son jeu contre des adversaires qui te connaissent.
2- CO a surement rien, Button le sait et tente de s'isoler avec lui ou gagner le pot drette là.
3- Tu représentes énormement de force en surrelancant et button devrait coucher pas mal tout sauf ses très grosses mains.

moirhums · 19/07/2007, 17h19

si Co coldcall bcq je call juste parsque ya pas mal de chance qu'il call lui aussi, bien que contre un adversaire compétent (ici le btn) il va pas se faire stacker souvent son stack si je touche mon set.... (caller avec 22 et pas génial non plus si le vilain est vraiment bon imo)

si btn relance les limps très souvent , ou à l'habitude de relancer pour isoler le Loose passif , je 3 bet....

après y'a d'autres fact qui rentrent en jeu, si t'as pas bcq 3 better dans la session, je 3bet sans me poser la question
à l'inverse si tu 3bet light assez fréquement et que btn le sais jvais caller bien plus souvent que 3better ici
et d'autant plus qu'on a un Agg fact élevé au flop, parsque en relançant si on hit, notamment sur un board drawy le btn va nous caller avec un grand éventail de main

so j'ai un peu des 2 réponses je pense....

en gros
si jsuis assez aggro dans la session et que je 3bet svt, je call juste
si j'ai pas svt 3betté et/ou que bnt relance ++++ les limpeux en positions, et/ou isole fréquement le vilain je 3 bet

edit : ce que je dit est pas mal théorique parsqu'en pratique avec 22 jvais peut'être me chier dessus pour 3better oop et plus caller que 3 better mais bon , jcall ou sinon je 3bet avec les raisons citées précédements....)

theplux · 19/07/2007, 17h20

Surrelancer avec 22 du SB c'est un peu suicidaire non? J'y vais avec le call pcq CO habituellement a une main pas vraiment bonne et va flatcall le raise du BTN donc j'y vais pour le set value.

artichaud1 · 19/07/2007, 17h35

18/16 ? Je relance env. 15bb tot., y voulait se retrouver tranquil avec la position sur le passif, 2 bad...your sc are no good sir. Je me soucie pas trop du CO et je pense faire folder le bouton assez svnt. Je sais pas quel pourcentage je relance/call, ca dépend vraiment comment je me sens + l'historique comme moirhums.
Évidemment si je run bad je me contente d'un check-fold fif on the flop.

fireman182 · 19/07/2007, 17h44

100% du temps, je call pour les raisons suivantes:

Citation:

Envoyé par sebasdess

1- je ne veux pas me faire surrelancer.
2- ma main a un bon potentiel: un set, c'est habituellement relativement bien caché...
3- avec un CO 35% preflop raise, en callant, je risque fort de l'amener dans la main également.
4- j'ai pas le gout de me faire caller et jouer la main hors-position.

Frankyboy · 19/07/2007, 18h16

Le Btn a un énorme range ici en passant par any suited connectors, any pocket, etc, il veut s'isoler vs le CO ou le faire folder.

J'aurais tendance a Reraiser ici, ou simplement folder vs ce type de joueur ;

Caller selon moi est just useless, parce que même si tu hit ton set, t OOP, et étant donné son Range de main possible, et étant donné qu'il est un bon joueur, pas garanti que tu ira chercher du value avec ton set SI tu le hit.

Cependant, le fait de caller entrainera probablement le loose passif a caller aussi, ce type de joueur ne fold pas TP habituellement.

En résumé, étant donné le LP, j'exclu le fold, mais je préfère 3B à un call. Tout dépendant de l'image tel que mentionné plus haut, je dirais qu'on va l'emporter au moins 75% du temps PF. Ptete 15% du temps il va te caller et 10% du temps 4B. S'il 4B ca devient un Easy fold, et s'il Call, on peut toujours gagner avec un CB.

Mon opinion.

NB..: Les % plus haut sont sorti de ma tête, selon mon expérience et ne sont pas des données exactes.

Glover · 19/07/2007, 18h17

75% du temps je relance pour les raisons suivantes

Citation:

Envoyé par artichaud1

18/16 ? Je relance env. 15bb tot., y voulait se retrouver tranquil avec la position sur le passif, 2 bad...your sc are no good sir. Je me soucie pas trop du CO et je pense faire folder le bouton assez svnt. ca dépend vraiment comment je me sens + l'historique comme moirhums.

25% du temps je call car on peut stacker le CO.

Citation:

Envoyé par sebasdess

2- ma main a un bon potentiel: un set, c'est habituellement relativement bien caché...

Ici je ne crois pas en cet argument. Quelle autre main que des small pocket pair va tu flat caller ici ?
Un bon Tag ne s'attend pas à ce qu'un NIT/Pelle comme MathP flat call avec AJs et donc ne payera pas ton set 40BB.

Glover · 19/07/2007, 18h20

Citation:

Envoyé par Frankyboy

Le Btn a un énorme range ici en passant par any suited connectors, any pocket, etc, il veut s'isoler vs le CO ou le faire folder.

J'aurais tendance a Reraiser ici, ou simplement folder vs ce type de joueur ;

Caller selon moi est just useless, parce que même si tu hit ton set, t OOP, et étant donné son Range de main possible, et étant donné qu'il est un bon joueur, pas garanti que tu ira chercher du value avec ton set SI tu le hit.

Cependant, le fait de caller entrainera probablement le loose passif a caller aussi, ce type de joueur ne fold pas TP habituellement.

En résumé, étant donné le LP, j'exclu le fold, mais je préfère 3B à un call. Tout dépendant de l'image tel que mentionné plus haut, je dirais qu'on va l'emporter au moins 75% du temps PF. Ptete 15% du temps il va te caller et 10% du temps 4B. S'il 4B ca devient un Easy fold, et s'il Call, on peut toujours gagner avec un CB.

Mon opinion.

NB..: Les % plus haut sont sorti de ma tête, selon mon expérience et ne sont pas des données exactes.

Excellent premier post.
Bienvenue

Frankyboy · 19/07/2007, 18h39

Merci de ton appui

19/07/2007, 17h09	#1
MathP Doyle Brunson- 10 BRACELETS WSOP Inscription: octobre 2006 Localisation: Québec Messages: 3 541	Low PP du SB vs Button raise CO limp, button raise 4.5x et vous avez 22 du SB. Stacks effectifs 100+BB. Co est un loose-passif style 35/6, button est un TAG 18/16 qui a l'air compétent. Avant que je débale ma panoplie d'arguments, c'est quoi votre move standard, et surtout, pourquoi?
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19/07/2007, 17h18	#2
sebasdess Équipe Poker Collectif Doyle Brunson- 10 BRACELETS WSOP Inscription: septembre 2006 Localisation: Quebec Messages: 6 405	Re : Low PP du SB vs Button raise Personnellement, j'y vais avec le call ici... quoique de + en +, j'essaie de varier mon jeu en faisant parfois une relance. Mais mon jeu standard est le call. Les raisons pour le call: 1- je ne veux pas me faire surrelancer. 2- ma main a un bon potentiel: un set, c'est habituellement relativement bien caché... 3- avecu n CO 35% preflop raise, en callant, je risque fort de l'amener dans la main également. 4- j'ai pas le gout de me faire caller et jouer la main hors-position. Les raisons de surrelancer: 1- varier son jeu contre des adversaires qui te connaissent. 2- CO a surement rien, Button le sait et tente de s'isoler avec lui ou gagner le pot drette là. 3- Tu représentes énormement de force en surrelancant et button devrait coucher pas mal tout sauf ses très grosses mains.
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19/07/2007, 17h19	#3
moirhums Doyle Brunson- 10 BRACELETS WSOP Inscription: mars 2007 Localisation: bordeaux Messages: 2 374	Re : Low PP du SB vs Button raise si Co coldcall bcq je call juste parsque ya pas mal de chance qu'il call lui aussi, bien que contre un adversaire compétent (ici le btn) il va pas se faire stacker souvent son stack si je touche mon set.... (caller avec 22 et pas génial non plus si le vilain est vraiment bon imo) si btn relance les limps très souvent , ou à l'habitude de relancer pour isoler le Loose passif , je 3 bet.... après y'a d'autres fact qui rentrent en jeu, si t'as pas bcq 3 better dans la session, je 3bet sans me poser la question à l'inverse si tu 3bet light assez fréquement et que btn le sais jvais caller bien plus souvent que 3better ici et d'autant plus qu'on a un Agg fact élevé au flop, parsque en relançant si on hit, notamment sur un board drawy le btn va nous caller avec un grand éventail de main so j'ai un peu des 2 réponses je pense.... en gros si jsuis assez aggro dans la session et que je 3bet svt, je call juste si j'ai pas svt 3betté et/ou que bnt relance ++++ les limpeux en positions, et/ou isole fréquement le vilain je 3 bet edit : ce que je dit est pas mal théorique parsqu'en pratique avec 22 jvais peut'être me chier dessus pour 3better oop et plus caller que 3 better mais bon , jcall ou sinon je 3bet avec les raisons citées précédements....) Dernière modification par moirhums ; 19/07/2007 à 17h23.
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19/07/2007, 17h20	#4
theplux Doyle Brunson- 10 BRACELETS WSOP Inscription: décembre 2006 Localisation: Boucherville Messages: 3 737	Re : Low PP du SB vs Button raise Surrelancer avec 22 du SB c'est un peu suicidaire non? J'y vais avec le call pcq CO habituellement a une main pas vraiment bonne et va flatcall le raise du BTN donc j'y vais pour le set value. __________________ http://theplux.wordpress.com/ If I could eat poker, i'd be so fat. "sérieusement je pensais avoir un probléme de jeux mais depuis je voie que tu joues plus que moi j'me sens normale"-momenthum
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19/07/2007, 17h35	#5
artichaud1 Men 'The Master' Nguyen - 6 bracelets WSOP Inscription: mars 2007 Localisation: Laval Messages: 597	Re : Low PP du SB vs Button raise 18/16 ? Je relance env. 15bb tot., y voulait se retrouver tranquil avec la position sur le passif, 2 bad...your sc are no good sir. Je me soucie pas trop du CO et je pense faire folder le bouton assez svnt. Je sais pas quel pourcentage je relance/call, ca dépend vraiment comment je me sens + l'historique comme moirhums. Évidemment si je run bad je me contente d'un check-fold fif on the flop.
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19/07/2007, 18h16	#7
Frankyboy Allen Cunningham - 4 bracelets WSOP Inscription: novembre 2006 Localisation: Montréal Messages: 230	Re : Low PP du SB vs Button raise Le Btn a un énorme range ici en passant par any suited connectors, any pocket, etc, il veut s'isoler vs le CO ou le faire folder. J'aurais tendance a Reraiser ici, ou simplement folder vs ce type de joueur ; Caller selon moi est just useless, parce que même si tu hit ton set, t OOP, et étant donné son Range de main possible, et étant donné qu'il est un bon joueur, pas garanti que tu ira chercher du value avec ton set SI tu le hit. Cependant, le fait de caller entrainera probablement le loose passif a caller aussi, ce type de joueur ne fold pas TP habituellement. En résumé, étant donné le LP, j'exclu le fold, mais je préfère 3B à un call. Tout dépendant de l'image tel que mentionné plus haut, je dirais qu'on va l'emporter au moins 75% du temps PF. Ptete 15% du temps il va te caller et 10% du temps 4B. S'il 4B ca devient un Easy fold, et s'il Call, on peut toujours gagner avec un CB. Mon opinion. NB..: Les % plus haut sont sorti de ma tête, selon mon expérience et ne sont pas des données exactes.
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19/07/2007, 18h39	#10
Frankyboy Allen Cunningham - 4 bracelets WSOP Inscription: novembre 2006 Localisation: Montréal Messages: 230	Re : Low PP du SB vs Button raise Merci de ton appui
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