Poker Collectif

Vieux 07/10/2007, 03h20   #1
Johnny Moss - 8 bracelets WSOP
 
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Yanman a de quoi être très fier (1000 points)Yanman a de quoi être très fier (1000 points)Yanman a de quoi être très fier (1000 points)Yanman a de quoi être très fier (1000 points)Yanman a de quoi être très fier (1000 points)Yanman a de quoi être très fier (1000 points)Yanman a de quoi être très fier (1000 points)Yanman a de quoi être très fier (1000 points)Yanman a de quoi être très fier (1000 points)

Par défaut jeu sur le tournant ?

Voici une main que j'ai jouée sur Ipoker et je me demandais si c'était standard ma façon de jouer. Je joue souvent une main de cette manière quand j'ai vraiment un bon read de mon adversaire.

L'autre me connait, ça fait 1:30h qu'on joue sur deux tables à 6 joueurs 5$-10$ mais une des tables n'est pas pleine, nous sommes souvent 3 ou 4 seulement. Bref, j'ai 250 mains avec lui.

Il sait que je suis très agressif préflop. limper n'est pas dans mon arsenal, il me respecte sur la table pleine car il me voit tight mais ici, il n'hésite pas à être très agressif TPTK = nut pour lui sur le flop.

Voici la main. Nous sommes 3 joueurs.

Bouton couche, je relance du SB avec T 7 et il 3 bet très rapidement, j'égalise. (range probable AA-77, AK-AT, KQ-KT, QJ)

Flop T 4 7

Je mise et il relance, je 3 bet et il cappe (range AA-JJ, A K -A J , K Q , K J , Q J )

tournant Q

Je mise et il relance encore (ici il est sur AA, KK, QQ, AsQs, KsQs, TT ou 77 mais je doute vraiment de TT et 77 car qu'une possibilité de chaque)

Vous faîtes quoi?

Si il a AA, KK ou un Q, il a 8 outs contre ma main. Si je relance, je me doute qu'il va appeler avec toutes les mains sauf les set qu'il cappe. et en misant la rivière, je vais chercher 2 BB de plus. Mais is j'égalise seulement, je suis pas mal sûr que je peux check-raiser la rivière si une brique tombe et je vais chercher encore 2 BB mias j'en risque un de moins si une Q ou un 4 vient par exemple.

J'aime bien le côté safe d 'aller pour le check-raise avec une brique sur la rivière et vous?
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Vieux 07/10/2007, 04h00   #2
Allen Cunningham - 4 bracelets WSOP
 
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SixZeros est un diamant sur le point d'être exposé (250 points)SixZeros est un diamant sur le point d'être exposé (250 points)SixZeros est un diamant sur le point d'être exposé (250 points)

Par défaut Re : jeu sur le tournant ?

3bet le turn.

Ça va t'empêcher d'avoir peur de check-raiser sur la river, ou de lui donner peur de miser la river.

Admettons qu'il a KK et que la river est un A, il pourrait checker back, ou tu ne check-raiseras peut-être pas parce que tu craints AA-AT.

Même chose si la river amène la flush, ça pourrait faire peur à tout le monde.

Selon moi, c'est 3 bet et donk river, ou call down à ce moment... Mais en donkant le flop et avec l'action, je 3 bet le turn en étant extrêmement confiant!!
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Vieux 07/10/2007, 12h24   #3
Johnny Moss - 8 bracelets WSOP
 
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Par défaut Re : jeu sur le tournant ?

Citation:
Envoyé par SixZeros Voir le message
3bet le turn.

Ça va t'empêcher d'avoir peur de check-raiser sur la river, ou de lui donner peur de miser la river.

Admettons qu'il a KK et que la river est un A, il pourrait checker back, ou tu ne check-raiseras peut-être pas parce que tu craints AA-AT.

Même chose si la river amène la flush, ça pourrait faire peur à tout le monde.

Selon moi, c'est 3 bet et donk river, ou call down à ce moment... Mais en donkant le flop et avec l'action, je 3 bet le turn en étant extrêmement confiant!!
ok merci...

En passant, tu aimes la ligne sur le flop? On m'a dit ailleurs que le check-raise était une meilleure ligne mais ici très short-handed, j'aime presque mieux le bet/3bet sur le flop. En fait, je trouve que sa relance sur le tournant était du SPEW big time même avec AA, ce qu'il avait et j'ai check-raisé la rivière.
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Vieux 07/10/2007, 16h31   #4
Allen Cunningham - 4 bracelets WSOP
 
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Par défaut Re : jeu sur le tournant ?

Je n'aime pas vraiment la ligne quoique c'est certain que ça t'a rapporté plus sur cette main-là!

C'est que j'aime beaucoup bluffer les flops, et quand tu fais simplement donker, les bluffs sont énormément moins respectés!!
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Vieux 07/10/2007, 17h58   #5
Johnny Moss - 8 bracelets WSOP
 
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Par défaut Re : jeu sur le tournant ?

Je comprends. C'est parce que le check-raise représente beaucoup plus de force que le simple donk?

Car si on y va simplement pas cotes du pot, l'autre a toujours de meilleures cotes pour appeler avec un check-raise qu'avec un donk. Aussi j'ai appris avec l'école qui dit de ne pas checker au relanceur mais de l'agresser si nous avons une main pour.
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Vieux 07/10/2007, 19h07   #6
Allen Cunningham - 4 bracelets WSOP
 
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Par défaut Re : jeu sur le tournant ?

Différentes philosophies, je check toujours le flop au raiseur, je lui laisse la chance de faire sa cb, il la fait tout le temps!

Parfois, je vais miser directement, mais ça doit être un misclick 9 fois sur 10.
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Vieux 07/10/2007, 19h48   #7
Johnny Moss - 8 bracelets WSOP
 
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Par défaut Re : jeu sur le tournant ?

Citation:
Envoyé par SixZeros Voir le message
Différentes philosophies, je check toujours le flop au raiseur, je lui laisse la chance de faire sa cb, il la fait tout le temps!

Parfois, je vais miser directement, mais ça doit être un misclick 9 fois sur 10.
Vrai à tes limites, aux limites plus basses, souvent le relanceur ne mise pas directement le flop si ça le touche pas comme par exemple ici:

GAME #678680793: Texas Hold'em L $5/$10 2007-10-07 05:19:18
Table Grimsby
Seat 1: tuma84 ($385.24 in chips)
Seat 3: Yanman ($368.45 in chips)
Seat 5: nwankwo25 ($698.49 in chips) DEALER
Seat 6: se ($221.13 in chips)
Seat 8: never1111fan7777 ($156.20 in chips)
Seat 10: zambnoiq ($540.05 in chips)
se: Post SB $2.50
never1111fan7777: Post BB $5.00
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Yanman [DK DQ]
zambnoiq: Raise $10.00
tuma84: Call $10.00
Yanman: Call $10.00
nwankwo25: Fold
se: Call $7.50
never1111fan7777: Call $5.00
*** FLOP *** [HK CQ H9]
se: Check
never1111fan7777: Check
zambnoiq: Check
tuma84: Check
Yanman: Bet $5.00
se: Call $5.00
never1111fan7777: Call $5.00
zambnoiq: Call $5.00
tuma84: Call $5.00
*** TURN *** [C2]
se: Check
never1111fan7777: Check
zambnoiq: Check
tuma84: Check
Yanman: Bet $10.00
se: Call $10.00
never1111fan7777: Call $10.00
zambnoiq: Call $10.00
tuma84: Call $10.00
*** RIVER *** [S4]
se: Check
never1111fan7777: Check
zambnoiq: Check
tuma84: Check
Yanman: Bet $10.00
se: Fold
never1111fan7777: Fold
zambnoiq: Fold
tuma84: Fold
*** SUMMARY ***
Total pot $132.00 Rake $3.00
Yanman: wins $132.00

PS je cold-call pas souvent, mais ici c'est un exemple parfait des rares fois que je cold-call, si il y avait pas eu un cold-call entre le relanceur et moi, j'aurais eu à prendre la décision entre 3bet et coucher...
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Vieux 07/10/2007, 20h40   #8
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Par défaut Re : jeu sur le tournant ?

Oui, mais là c'est pas la même situation... C'est très rare que tu vas voir dans les plus hautes limites des joueurs qui vont cb le flop vs 4 adversaires en ayant manqué le flop totalement.

Mais 2 ou 3 handed, tu te dois de miser peu importe c'est quoi le flop si tu es l'agresseur pf.
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Vieux 07/10/2007, 21h08   #9
Johnny Moss - 8 bracelets WSOP
 
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Par défaut Re : jeu sur le tournant ?

je sais. C'est pour ça que je trouve drôle parfois de voir un gars coller à coup de 30$ ou 40$ avec une underpair et hop il frappe son 2outs sur la rivière. Je me dis toujours pourquoi il couche pas, mais c'est èa cause qu'il sait que l'autre va miser avec n'importe quoi.

Dernière modification par Yanman ; 07/10/2007 à 21h59.
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