Poker Collectif

Vieux 04/11/2007, 23h53   #1
Doyle Brunson- 10 BRACELETS WSOP
 
Avatar de kinghippo423
 
Inscription: juin 2007
Localisation: Montréal
Messages: 7 195

kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)

Par défaut NL10 : Straight-Flush draw sur le flop en Position

Depuis les commentaires de Glover sur mon attitude pre-flop, j'ai apporté des modifications et tout va pour le mieux depuis. Par contre, dans cette main, j'ai caller pre-flop devant plusieurs villain avec une main avec beaucoup de potentiel. Un de mes rares call pre-flop en position que j'ai fait dans ma session et j'aimerais avoir l'avis de tous:

Xayan = 52/3/0.60
Str@patsen 37/7/0.36

Les deux sur 50 mains

EverestPoker Game #2319075818: Table Riga-23 - $0.05/$0.10 - No Limit Hold'em - 03:42:37 - 2007/11/05
Seat 1: knghippo423 ($22.39)
Seat 2: mysterro ($6.09)
Seat 3: azerth ($14.15)
Seat 4: Starmart ($18.05)
Seat 5: reylucas ($10.00)
Seat 6: cheer_24 ($9.35)
Seat 7: Xayan ($5.44)
Seat 8: Winston1283 ($1.80)
Seat 9: Str@patsen ($9.44)
Seat 10: _Dinheiro_ ($3.19)
azerth posts the small blind of $0.05
Starmart posts the big blind of $0.10
reylucas posts $0.10
The button is in seat #2
*** HOLE CARDS ***
Dealt to knghippo423[8c 9c]
reylucas checks
cheer_24 folds
Xayan raises to $0.45
Winston1283 calls $0.45
Str@patsen calls $0.45
_Dinheiro_ folds
knghippo423 calls $0.45
mysterro calls $0.45
azerth folds
Starmart folds
reylucas folds
*** FLOP *** [3h Jc Tc]
Xayan bets $2.50
Winston1283 folds
Str@patsen calls $2.50
knghippo423 raises to $21.94 and is all-in

Sans regarder de résultat que j'ai optenu lors de cette main, est-ce optimal de jouer ainsi sur le flop en prenant en compte les stacks de mes villains? Le call m'a semblé stupide et couché m'a semblé trop weak alors j'ai décidé de poussé.

Opinions?

Dernière modification par kinghippo423 ; 05/11/2007 à 00h21.
(Offline)   Réponse avec citation
Vieux 05/11/2007, 00h19   #2
Johnny Moss - 8 bracelets WSOP
 
Avatar de jeannic
 
Inscription: juin 2007
Localisation: Quebec
Messages: 1 205

jeannic a de quoi être très fier (1000 points)jeannic a de quoi être très fier (1000 points)jeannic a de quoi être très fier (1000 points)jeannic a de quoi être très fier (1000 points)jeannic a de quoi être très fier (1000 points)jeannic a de quoi être très fier (1000 points)jeannic a de quoi être très fier (1000 points)jeannic a de quoi être très fier (1000 points)jeannic a de quoi être très fier (1000 points)jeannic a de quoi être très fier (1000 points)

Par défaut Re : NL10 : Straight-Flush draw sur le flop en Position

Rien à redire! Avec une str8 flush draw tu es en avance ou en coinflip sur à peu près toutes les mains exceptés un SET.

Well played! Dommage que t'aille pas hitter
(Offline)   Réponse avec citation
Vieux 05/11/2007, 00h20   #3
Doyle Brunson- 10 BRACELETS WSOP
 
Avatar de MaxChart
 
Inscription: décembre 2006
Localisation: Deux-Montagnes
Messages: 2 147

MaxChart a presque atteint la perfection (2000 points)MaxChart a presque atteint la perfection (2000 points)MaxChart a presque atteint la perfection (2000 points)MaxChart a presque atteint la perfection (2000 points)MaxChart a presque atteint la perfection (2000 points)MaxChart a presque atteint la perfection (2000 points)MaxChart a presque atteint la perfection (2000 points)MaxChart a presque atteint la perfection (2000 points)MaxChart a presque atteint la perfection (2000 points)MaxChart a presque atteint la perfection (2000 points)MaxChart a presque atteint la perfection (2000 points)

Par défaut Re : NL10 : Straight-Flush draw sur le flop en Position

J'aurais fait pareil et ce, peu importe leur stack.

Y'a aucune made hand qui bat ce que t'as le potentiel d'hit, avec un bet du pot ou presque et un call, tu dois absolument shove ou fold parce que de toute manière tu vas te rendre au bout avec ta main 95% du temps.

En plus, si le turn complète la str8, les joueurs avec la flush draw avec 1 high card (disons Ac2c) ne verront plus leur high card comme live, ils folderont donc plus facilement (quoi qu'ici any Q leur donne une str8).

Si tu fais ta flush sur le turn, soit que personne va te call si tu pousses à ce moment-là, ou qq1 va te call avec une better flush.

Le seul hic c'est qu'à ces limites, peu importe ton bet ici, je crois que Ad2d te call et 100% certain que Kc3c te call, any over pair, 2 pairs, trips, peut-être même AJo, qui est quand même à 1:1 ou presque et qui, j'imagine, au plus hautes limites, avec tant de gens dans le pot, folderait possiblement.

Donc je crois que c'est le bon jeu, mais je me questionne moi aussi.

J'attends une réponse de quelqu'un de plus expérimenté.
(Offline)   Réponse avec citation
Vieux 05/11/2007, 00h35   #4
Doyle Brunson- 10 BRACELETS WSOP
 
Avatar de kinghippo423
 
Inscription: juin 2007
Localisation: Montréal
Messages: 7 195

kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)

Par défaut Re : NL10 : Straight-Flush draw sur le flop en Position

Je me questionne si le jeu optimal ici est le call ou le push sur le flop. Car sur le flop, plusieurs situation sont "borderline" EV+ car nous allons être très souvent dans des "coin-flips" : des 50/50 ou des 33/33/33.

Appeler ici et voir un turn en position contre deux joueurs qui vont potentiellement poussé sur n'importe quelle turn rend-t-il le call sur le flop plus profitable, sur, EV+?

Quand j'ai joué la main, je croyais à 100% que le push était la meilleure option et maintenant, je ne sais plus quoi penser...
(Offline)   Réponse avec citation
Vieux 05/11/2007, 01h27   #5
Modérateur
Doyle Brunson- 10 BRACELETS WSOP
 
Avatar de TracyTheNuts
 
Inscription: octobre 2006
Localisation: Beaumont, Québec
Messages: 2 159

TracyTheNuts is a splendid one to beholdTracyTheNuts is a splendid one to beholdTracyTheNuts is a splendid one to beholdTracyTheNuts is a splendid one to beholdTracyTheNuts is a splendid one to beholdTracyTheNuts is a splendid one to beholdTracyTheNuts is a splendid one to behold

Par défaut Re : NL10 : Straight-Flush draw sur le flop en Position

Pour eux folder TPTK... c impossible dans ce spot..

Par rapport a toi, ils sont asser short except Str@patsen qui la moitier de ton stack. J'aimerais pas perdre mon gros stack sur un simple coin flip (meme avec autant d'out)...

Mais comme un raise s'impose ici... c juste le combien qui m'intrigue

Dernière modification par TracyTheNuts ; 05/11/2007 à 01h35.
(Offline)   Réponse avec citation
Vieux 05/11/2007, 01h39   #6
Doyle Brunson- 10 BRACELETS WSOP
 
Avatar de kinghippo423
 
Inscription: juin 2007
Localisation: Montréal
Messages: 7 195

kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)

Par défaut Re : NL10 : Straight-Flush draw sur le flop en Position

Quelle range de mains vous mettez sur les deux villains?
(Offline)   Réponse avec citation
Vieux 05/11/2007, 01h57   #7
Doyle Brunson- 10 BRACELETS WSOP
 
Avatar de MaxChart
 
Inscription: décembre 2006
Localisation: Deux-Montagnes
Messages: 2 147

MaxChart a presque atteint la perfection (2000 points)MaxChart a presque atteint la perfection (2000 points)MaxChart a presque atteint la perfection (2000 points)MaxChart a presque atteint la perfection (2000 points)MaxChart a presque atteint la perfection (2000 points)MaxChart a presque atteint la perfection (2000 points)MaxChart a presque atteint la perfection (2000 points)MaxChart a presque atteint la perfection (2000 points)MaxChart a presque atteint la perfection (2000 points)MaxChart a presque atteint la perfection (2000 points)MaxChart a presque atteint la perfection (2000 points)

Par défaut Re : NL10 : Straight-Flush draw sur le flop en Position

Y'a trop déjà dans le pot pour pas pousser, IMO.

Pour le range, j'l'ai énuméré plus haut, vaguement.
(Offline)   Réponse avec citation
Vieux 05/11/2007, 02h37   #8
Doyle Brunson- 10 BRACELETS WSOP
 
Avatar de kinghippo423
 
Inscription: juin 2007
Localisation: Montréal
Messages: 7 195

kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)kinghippo423 a presque atteint la perfection (2000 points)

Par défaut Re : NL10 : Straight-Flush draw sur le flop en Position

Voici le reste de la main et l'analyse des % avec PokerStove:

EverestPoker Game #2319075818: Table Riga-23 - $0.05/$0.10 - No Limit Hold'em - 03:42:37 - 2007/11/05
Seat 1: knghippo423 ($22.39)
Seat 2: mysterro ($6.09)
Seat 3: azerth ($14.15)
Seat 4: Starmart ($18.05)
Seat 5: reylucas ($10.00)
Seat 6: cheer_24 ($9.35)
Seat 7: Xayan ($5.44)
Seat 8: Winston1283 ($1.80)
Seat 9: Str@patsen ($9.44)
Seat 10: _Dinheiro_ ($3.19)
azerth posts the small blind of $0.05
Starmart posts the big blind of $0.10
reylucas posts $0.10
The button is in seat #2
*** HOLE CARDS ***
Dealt to knghippo423[8c 9c]
reylucas checks
cheer_24 folds
Xayan raises to $0.45
Winston1283 calls $0.45
Str@patsen calls $0.45
_Dinheiro_ folds
knghippo423 calls $0.45
mysterro calls $0.45
azerth folds
Starmart folds
reylucas folds
*** FLOP *** [3h Jc Tc]
Xayan bets $2.50
Winston1283 folds
Str@patsen calls $2.50
knghippo423 raises to $21.94 and is all-in
mysterro folds
Xayan calls $2.49 and is all-in
Str@patsen calls $6.49 and is all-in
Uncalled bet of $12.95 retourné à knghippo423
*** SHOW DOWN ***
Xayan shows [Js Ks]
Str@patsen shows [5c Ac]
knghippo423 shows [8c 9c]
*** TURN *** [3h Jc Tc] [2c]
*** RIVER *** [3h Jc Tc 2c] [Jd]
*** SUMMARY ***
Board: [3h Jc Tc 2c Jd]
Str@patsen collects $16.60
Str@patsen collects $7.60


Hand 0: 30.233% 30.23% { Ac5c }
Hand 1: 29.679% 29.68% { 9c8c }
Hand 2: 40.089% 40.09% { KsJs }

D'après PokerEV, je perds à long terme 1.26$ à chaque fois que je joue cette situation précise. Par contre, je me vois souvent en avance contre les 2 ranges des villains du NL10, ou du moins avoir les cotes, pour pusher le flop à tout coup je crois:

Hand 0: 56.478% 56.48% 00.00% 510 0.00 { 9c8c }
Hand 1: 35.437% 34.77% 00.66% 314 6.00 { AsJd }
Hand 2: 08.084% 07.42% 00.66% 67 6.00 { KsJs }

Hand 0: 43.522% 43.52% 00.00% 393 0.00 { 9c8c }
Hand 1: 03.101% 03.10% 00.00% 28 0.00 { AsJd }
Hand 2: 53.378% 53.38% 00.00% 482 0.00 { 3d3s }

Hand 0: 49.612% 49.61% 00.00% 448 0.00 { 9c8c }
Hand 1: 02.326% 02.33% 00.00% 21 0.00 { 7c6c }
Hand 2: 48.062% 48.06% 00.00% 434 0.00 { KsJs }

Dernière modification par kinghippo423 ; 05/11/2007 à 02h40.
(Offline)   Réponse avec citation
Vieux 05/11/2007, 21h16   #9
Doyle Brunson- 10 BRACELETS WSOP
 
Avatar de MaxChart
 
Inscription: décembre 2006
Localisation: Deux-Montagnes
Messages: 2 147

MaxChart a presque atteint la perfection (2000 points)MaxChart a presque atteint la perfection (2000 points)MaxChart a presque atteint la perfection (2000 points)MaxChart a presque atteint la perfection (2000 points)MaxChart a presque atteint la perfection (2000 points)MaxChart a presque atteint la perfection (2000 points)MaxChart a presque atteint la perfection (2000 points)MaxChart a presque atteint la perfection (2000 points)MaxChart a presque atteint la perfection (2000 points)MaxChart a presque atteint la perfection (2000 points)MaxChart a presque atteint la perfection (2000 points)

Par défaut Re : NL10 : Straight-Flush draw sur le flop en Position

Une chose est certaine, t'es jamais bien en retard, peu importe ce que les autres joueurs ont.
(Offline)   Réponse avec citation
Réponse

Outils de la discussion

Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non
Trackbacks are non
Pingbacks are oui
Refbacks are oui



Discussions similaires
Discussion Auteur Forum Réponses Dernier message
NL200 gutshot straight flush draw Chjack Stratégies - Cash Games - basses limites 5 23/08/2007 04h28
Main #1: NL100 - Ts7s, straight draw + flush draw Lincoln Six Echo Quiz Poker 29 12/07/2007 03h33
Straight flush draw... je l'ai mal joué? Kerriman Stratégies - Cash Games - micro limites 8 22/06/2007 03h34
Mon tournoi sur un straight et flush draw SOU Stratégies - Tournois 24 07/03/2007 19h03
Nl10 big draw et straight moirhums Stratégies - Cash Games - micro limites 1 05/03/2007 11h56


Fuseau horaire GMT -4. Il est actuellement 07h18.



Powered by vBulletin® Version 3.8.0 Release Candidate 1
Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.1.0