NL FR - Set de T check sur flop bon ou mauvais jeu

[Bardamu99]

Salut,
Aucune info sur les vilains ca fait a peine 15 mains que je suis a la table.
Le resultat de la main est affreux, mais ce qui m'importe est de savoir peu importe le resultat si le check sur le flop est defendable ou non, car j'esperais checkraiser ici. Aurais-je du leader le flop avec un flop aussi dangereux que celui-ci ou la tentative de checkraiser mon adveraise est-elle a envisager. Par la suite, je call en esperant que le board pair et rendu a la river son bet est tellement ridicule que j ai pas le choix d'appeler sa mise.

PokerStars Game #14401465333: Hold'em No Limit ($0.10/$0.25) - 2008/01/07 - 21:53:34 (ET)
Table 'Koronis II' 9-max Seat #4 is the button
Seat 1: mk1288 ($15.60 in chips)
Seat 2: NotSmooth ($11.40 in chips)
Seat 3: Lolo79 ($26.45 in chips)
Seat 4: Akula1337 ($29.20 in chips)
Seat 5: twotoone ($24 in chips)
Seat 6: bardamu99 ($24.30 in chips)
Seat 7: barns31 ($29.20 in chips)
Seat 9: cooper81 ($31.05 in chips)
twotoone: posts small blind $0.10
bardamu99: posts big blind $0.25
mk1288: posts big blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to bardamu99 [Th Td]
barns31: folds
cooper81: folds
mk1288: checks
NotSmooth: folds
Lolo79: folds
Akula1337: raises $1 to $1.25
twotoone: calls $1.15
bardamu99: calls $1
mk1288: folds
*** FLOP *** [8h Ts 9d]
twotoone: checks
bardamu99: checks
Akula1337: checks
*** TURN *** [8h Ts 9d] [Js]
twotoone: checks
bardamu99: checks
Akula1337: bets $2
twotoone: calls $2
bardamu99: calls $2
*** RIVER *** [8h Ts 9d Js] [Ac]
twotoone: checks
bardamu99: checks
Akula1337: bets $2.50
twotoone: folds
bardamu99: calls $2.50
*** SHOW DOWN ***
Akula1337: shows [Ad Qh] (a straight, Eight to Queen)
bardamu99: mucks hand
Akula1337 collected $14.30 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $15 | Rake $0.70
Board [8h Ts 9d Js Ac]
Seat 1: mk1288 folded before Flop
Seat 2: NotSmooth folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: Lolo79 folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: Akula1337 (button) showed [Ad Qh] and won ($14.30) with a straight, Eight to Queen
Seat 5: twotoone (small blind) folded on the River
Seat 6: bardamu99 (big blind) mucked [Th Td]
Seat 7: barns31 folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: cooper81 folded before Flop (didn't bet)

[jbourassa]

Je check jamais un flop comme ça, tu ne veux pas donner de carte gratuite.

[kinghippo423]

Posté par jbourassa

Je check jamais un flop comme ça, tu ne veux pas donner de carte gratuite.

Sa résume ma pensée en une phrase mais voici la version longue du film:

Tu ne veux pas voir 6-7-J-Q sur le turn car il y a tellement de mains contenant ce genre de cartes qui pourrait détruire ta main (pas nécessaire te faire perdre mais de couper ton action/value sur ton top-set ici). Donc miser ici est nécessaire pour faire payé les draws.

Je comprends ton fondement ici car tu check devant le PF-raiser et tu veux une mise de sa part. Par contre, je crois que tu prends plus d'argent du villain en misant:

Tu mises 2.50$. Villain peut relance à 8.00$, soit caller 2.50$ et ré-évalué sur le turn ou coucher car il a rien.

Tu checks. Villain peut miser 2.50$, soit checker car il veut avoir sa carte gratuite pour son draw --> Dans le cas que tu checks, avec quoi il va caller/pousser après ton gros /check/raise sur un board aussi danregeux. S'il est un bon joueur, il va coucher beaucoup de choses et ainsi te faire perdre beaucoup d'argent.

Peut-être que mon explication est boboche mais en gros, c'est vrai qu'en misant tu vas sembler perdre de la value car tu vas gagner souvent petit avec ton top-set. Par contre, cela t'ouvre la porte pour de gros pot de temps en temps...ce qui rend la situation beaucoup plus EV+ qu'en checkant. Tu veux te perdre dans la position pour gagner le stat du villain avec ton top-set et ce n'est pas en check le flop que tu as réussir.

My 2 cents.

P.S. Check/raiser le flop peut aussi être le jeu optimal dépendamment du villain ici. Il n'y a pas de jeu absolue au poker.