Forum Poker Collectif : Stratégies - Cash Games - moyennes/hautes limites
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Vieux 14/05/2008, 11h32   #21 (permalink)
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Coudon il y a tu quelqu'un qui a lu mon dernier post? Genre solantgris c'est pas mal pour répondre a tes questions que j'ai écrit ca...
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Vieux 14/05/2008, 12h12   #22 (permalink)
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TOTALLY BLUFFED s'en vient très bien (50 points)

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Posté par Soltantgris
Et giggy qui dit que la main a été raté en osti, est-ce que c'est pas possible qu'un fois de plus tu mélanges FR et SH ? Je dis ca de meme, je suis juste perplexe.

Jouer du SH est en théorie est aucunement different que de jouer du FR (ou quelques joueurs ont folder.)Que tu soit UTG dans une 4 handed game est pareil que d'être 1 off du button dans une game FR ou tout le monde a folder avant toi.
Faque je vois pas comment tu peu dire qu'il mélange les 2.

Les gens qui on tendence a faire des ajustements au SH manque de notion au FR imo.

tk c répondu vite out the top of my head et sans grand explication mais c mon opinion ...
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Vieux 14/05/2008, 12h22   #23 (permalink)
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TOTALLY BLUFFED s'en vient très bien (50 points)

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Par défaut Re : nl400fr Ak qui frappe

Les gens qui on tendence a faire des ajustements au SH manque de notion au FR imo.

Ce que ca veut dire , c qu'un joueur gagnant a du FR, devrais être capable de jouer du 6 max. sans faire aucun ajustement de leur jeu de FR et être toujours un joueur gagnant.

De plus un jouer de 6 max. qui joue bien les situations marginals ne feras qu'améliorer sont jouer en FR. Donc paratiquer vous en short handed pour améliorer votre FR
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Vieux 14/05/2008, 15h55   #24 (permalink)
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Posté par TOTALLY BLUFFED Voir le message
Jouer du SH est en théorie est aucunement different que de jouer du FR (ou quelques joueurs ont folder.)Que tu soit UTG dans une 4 handed game est pareil que d'être 1 off du button dans une game FR ou tout le monde a folder avant toi.
Faque je vois pas comment tu peu dire qu'il mélange les 2.

Les gens qui on tendence a faire des ajustements au SH manque de notion au FR imo.

tk c répondu vite out the top of my head et sans grand explication mais c mon opinion ...
Sérieux je pense que c'est faux.

La main moyenne qui voit le flop au FR est plus forte que la main moyenne qui voit le flop au sh. Le range des joueurs doit donc être généralement réduit à un range plus tight.

Et c'est pas sorcier à comprendre ca. Un joueur standard tight de sh à un vpip plus élevé qu'un joueur tight standard de fr.

Encore pour radoter la meme chose, un joueur très tight de Fr genre qui joue 11/9 peut être gagnant, mais le meme joueur 11/9 au sh vas en arracher plus.

Donc l'équation est simple, comme les blinds viennent plus souvent, les joueurs jouent plus de mains, comme ils jouent plus de mains, nécessairement le range de mains avec lequel ils ouvrent est plus large, plus loose donc la main moyenne qui voit le flop au sh est plus faible que la main moyenne qui voit le flop au FR.

LEs joueurs de SH qui vont jouer du FR et qui ne font pas cet ajustement la trouvent le temps long j'te dirais parce qu'ils essaient trop bluffer ou vont shover trop light vs des joueurs qui ont souvent vue le flop avec une premium.
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Vieux 14/05/2008, 16h05   #25 (permalink)
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TOTALLY BLUFF a raison
FR ou SH tu joues ta position et les stats découlent de ton jeu pas le contraire

seulement au FR si tu joues mal ta position ça paraitra moins qu SH, autrement dit t'auras une lacune peu visible; mais si tu switches au SH woups tu seras obligé de "t'ajuster", mais en fait tu vas juste réparer une lacune que t'avais au FR aussi
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Vieux 14/05/2008, 16h46   #26 (permalink)
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Posté par artichaud1 Voir le message
TOTALLY BLUFF a raison
FR ou SH tu joues ta position et les stats découlent de ton jeu pas le contraire

seulement au FR si tu joues mal ta position ça paraitra moins qu SH, autrement dit t'auras une lacune peu visible; mais si tu switches au SH woups tu seras obligé de "t'ajuster", mais en fait tu vas juste réparer une lacune que t'avais au FR aussi
coudon as tu lu mon post?

La main moyenne qui voit le flop au fr est plus forte que la main moyenne qui voit le flop en sh.

Si tu me dis que cette réalité la (a moins que tu me démontre que c'est pas le cas) ne nécessite aucun ajustement ben euh.... ok.
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Vieux 14/05/2008, 18h20   #27 (permalink)
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Posté par TiiB Voir le message
coudon as tu lu mon post?

La main moyenne qui voit le flop au fr est plus forte que la main moyenne qui voit le flop en sh.

Si tu me dis que cette réalité la (a moins que tu me démontre que c'est pas le cas) ne nécessite aucun ajustement ben euh.... ok.
100% d'accord avec toi. Si tout le monde fold jusqu'au CO, en SH, et que CO raise, sa game est ben plus large que si tout le monde fold jusqu'au CO en FR et qu'il raise. C'est l'ensemble de la game qui est différente. PResque toutes les mains SH peuvent atteindre des 3 pis 4eme niveau de pensée presque machinalement. En FR, tu vas retrouver ca dans les blindfight, mais encore, ce sera rarement aussi deep que SH entre 2 forts joueurs. Tsé, UTG en SH = middle FR, si ça ça change pas la game Artichaud, ben coudonc.
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Vieux 14/05/2008, 20h12   #28 (permalink)
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ok j'y vais encore une fois de ma p'tite opinion personnelle

Citation:
Posté par Soltantgris Voir le message
100% d'accord avec toi. Si tout le monde fold jusqu'au CO, en SH, et que CO raise, sa game est ben plus large que si tout le monde fold jusqu'au CO en FR et qu'il raise.
non

Citation:
Posté par Soltantgris Voir le message
C'est l'ensemble de la game qui est différente. PResque toutes les mains SH peuvent atteindre des 3 pis 4eme niveau de pensée presque machinalement.
ouain ben ca dépend des joueurs et de la limite la...

Citation:
Posté par Soltantgris Voir le message
En FR, tu vas retrouver ca dans les blindfight, mais encore, ce sera rarement aussi deep que SH entre 2 forts joueurs.
La tu viens d'insulter les bons joueurs de FR.... les ranges sont différents mais les joueurs pensent aux memes niveaux qu,en sh.... je parle des bons joueurs la obv

Citation:
Posté par Soltantgris Voir le message
Tsé, UTG en SH = middle FR, si ça ça change pas la game Artichaud, ben coudonc.
ouais
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Vieux 14/05/2008, 20h41   #29 (permalink)
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Bah ca tourne en rond ici on dirait. MAis pas grave. Juste un truc: le style loose-agro, online, en FR, aux limites que je connais (NL200 et moins), ca a rarement de succès. Ceux qui jouent 25%+ mains sont en GROS général des total donks. Tandis qu'en SH, les loose-agro ca pleut. Des bons je veux dire. Ca me tente juste pas d'élaborer la-dessus, mais reste que pour avoir joué SH et FR, aux memes limites, je peux dire que la game est tres différente, surtout en ceci les bons joueurs en SH y sont meilleurs, et les donks y sont plus donks. On dirait juste qu'en FR, tout y est plus simple et standards. Un raise du CO en FR sera différent en signifiaction (gamme de main etc etc etc) qu'en SH, parceque la game change vu la différence de calibre extreme qu'on y trouve. Des robots qui gagnent en full ring se feront souvent baiser en SH, parceque justement ils se feront tondre. Et c'est pas une insulte du FR, je joue du FR. Mais taboire, c'pas pour rien qu'on peut jouer 24 tables de FR et maintenir un BB tres raisonalbe. Pas mal moins de deep thought. J'Ai regardé des tas de videos SH et FR NL200 et + sur Cardunner, et c'est ce qui ressort le plus. FR est jouable en automate, SH no. C'Est pour ca qu'un raise du CO ne vaut pas la meme chose dans ces deux formes de poker.
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Vieux 14/05/2008, 20h46   #30 (permalink)
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ok ben j'ai bien hate de te rencontrer sur mes tables éventuellement.

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