nl400 fr weak donk lead

[jbourassa]

Posté par patof_007

Moi aussi je raise or fold, mais la plupart du temps sans info je raise à 35-40$. Selon mon expérience personnelle, c'est extrêmement rare que l'adversaire a un monstre ici, la plupart du temps, il a un draw, une second pair ou très souvent AIR!!! Donc je suis l'agresseur pre-flop, j'ai position, j'ai 2 overcards, y me semble que cé tellement pas un spot pour caller ici.

Dis-toi en plus qu'à la base tu aurais surement fait un c-bet sur ce flop-là et tu aurais de toute manière perdu un certain montant si jamais ton adversaire avait un monstre.

Mais continue à nous lancer ce genre de sujet, car ça fait de très bonnes discussions et la plupart des choses que tu as posté à date, ce sont des questions que je me suis moi-même poser à plusieurs reprises dans ces spots-là. Donc +rep pour toi

Un peu de la facon dont je vois la main. Un J il risque de check/caller plus souvent quautrement. Une fd fait beaucoup de sens au flop. Un 7 ou un mid pocket quil risque de folder. Et souvent air.

two pairs, si ye pas trop colon, bet plus pour protéger sa main sur un board avec une FD. meme chose avec un set. Feck vilain a rarement un monstre mais disons a part air y'e plus fort que nous (oui on a des outs mais on se fait pas payer ces outs la). Donc en raisant je pense quon prend assez souvent le pot pour que ca soit EV+.

Makes sense? je suis un

[TiiB]

Posté par Glover

que fais tu vs 9h on river vs meme bet de vilain ???

Honnetement, vilain est un donk car la main qu etu representes ne fait pas beaucoup de sens.

Perso Tiib, c'est le genre de spot qu ej'essaye d'eviter et je fold ou raise au flop et ma main se termine la. J'ai trop de mauvaise experience avec ce genre de mains lorsque j'essaye d'etre fancy

Je vois pas en quoi je peux pas avoir la flush ici. En fait je pense que j'ai joué la flush draw de la facon standard que les donks passifs vont la jouer.

Pour le reste j'essaie de trouver de bons spots pour delayer mon agression pour ailleurs que juste le flop. C'est encore un work in progress pour le moment mais je découvre plusieurs jeux EV+ en modifiant mon jeu de la sorte et je deviens plus tricky. Biensur c'est pas les jeux ABC que je fais la plupart du temps mais je pense que plus je monte plus ca vas m'etre utile.

[Glover]

Posté par Glover

que fais tu vs 9h on river vs meme bet de vilain ???

answer please

[TiiB]

j'hésite la... insta bet ou il réfléchis?

[Glover]

as you wish ?
mais disons a la meme vitesse qu'il a bette dans la vraie main.

[TiiB]

Tout est rendu close pas mal. Le raise bluff perd b.c.p. de valeur parce que ce qui saute aux yeux de tout les donks en temps normal (omg il a la flush) ben ca n'est plus la. Donc évidemment il risque de caller plus light.

Les chances sont minces qu'on aie la meilleure main mais il bet 20$ dans un pot de 80$+. Le call te donne de l'infos pour les mains suivantes et comme il est genre à 50 de vpip si tu prévois jouer moindrement une longue session, cette info la peut se traduire en profit parce que tu vas savoir ce qu'il a quand il weak bet de meme.

Si tu fold c'est ok aussi. C'est sur que t'as flambé 24$ de plus mais bon, t'Avais une paire draw(lol?) + la possibilité de tomber sur un bon spot pour bluffer.

[everest_john]

Tu dis que tu raise vu que tu représente bien la flush, ici t'a été changé vu qu'un spade est sorti sur le river, mais si une brique tombe(genre 9h comme Glover le dit), tu raise pareil? Tu perds pas mal de FE et le move devient pas mal fancy/tricky/pas trop bon imo... Tandis que si tu raise turn tu peux pogner un timing tell + lache une bombe sur la riv et sa colle pas mal plus .. non?

[TiiB]

Posté par poker_john

Tu dis que tu raise vu que tu représente bien la flush, ici t'a été changé vu qu'un spade est sorti sur le river, mais si une brique tombe(genre 9h comme Glover le dit), tu raise pareil? Tu perds pas mal de FE et le move devient pas mal fancy/tricky/pas trop bon imo... Tandis que si tu raise turn tu peux pogner un timing tell + lache une bombe sur la riv et sa colle pas mal plus .. non?

J'viens de relire mon post et c'est bel et bien confirmé, a nulle part je dis que je raise la river si le 9h tombe.

[everest_john]

Mais je comprends pas trop alors, ici j'imagine que tu mets vilain sur middle pair ou une marde du genre (my guess) alors je vois pas l'intérêt de réévaluer sur la river, t'a assez d'info rendu au turn pour savoir qu'il ne tient pas a sa main tant que sa..

S'il bet 20 on the river je crois encore a la théorie de middle pair / top pair mal kiké, mais ton A hi devient assez mauvais et imo tu es rendu assez loin dans la main sans savoir vraiment ce que tu veux faire avec, dans cet option sa ressemble a du flambage de 24$

Perso je vois une occasion pour prendre ce pot, surtout au turn, alors je m'essaie et lache un bon bet, la plupart du temps imo tu vas ramasser et cela rend le move largement ev++

[TiiB]

Je représente quoi si je raise le turn? Si j'avais eu un set sur le flop il est probable dans la tete du average joe que je raise le flop, et il me mettra pas sur QQ+ non plus. Bref en raisant le turn moi meme je croirais pas a l'histoire que j'Essaie de conter.

Si vilain check turn la je peux better et représenter un J qui a décidé de ne pas raiser le flop et anyway on se doute qu'il est surement pas fort. S'il bet + strong le turn la je peux giver up. Mais la avec son weak turn bet c'est plus tricky. Je suis proche des cotes pour ma double paire draw.... je peux rien représenter de crédible, je veux dire est-ce que pour le average vilain, un J raise souvent dans ce spot la?

Donc pour ca que j'aime encore mieux juste caller le turn.

Cette main la c'est une main weird mais flop et turn apres avoir soupesé les options disponibles j'Arrivais toujours a la conclusion que le call était mieux. Pour la river la c'Était différent a cause de la carte.