Poker Collectif

sebasdess · 06/11/2006, 16h29

1ere main:
Moi, sur la premiere, je me couche... Ton AK sera CRISSEMENT difficile à jouer postflop, et ce, meme si tu as position.... Oublie cette main, et passe à la suivante. Le gars a quand meme raiser un reraise, donc oublie ça, t'es AU MIEUX contre un JJ-QQ, et encore là...... sinon, t'es contre un gars avec AK qui est aggressif.... Mais moi, ici, c'est un fold CLAIR.

Sur la 2e main:
Celle-ci est un peu plus tricky... Raise minimum d'un joueur qui a position sur toi... Par contre, contre un joueur normale, on doit oublier le KT à mon avis... Et le K2, et le T2... Donc, sois tu es contre un set, soit tu es contre un pur bluff, soit tu es contre un semi-bluff...

Ici, tu as coupé le hand history trop tot: Que fait GranTortura ? S'il call, je fold. S'il fold, je reraise ou je cold-call (quoique j'aurais tendance à reraiser + souvent qu'autrement).

TilTMaN · 06/11/2006, 16h35

Tom et sebass, je crois que vos raisonnements sont excellents.
Desolé pour la 2eme main...GranTortura folds.

Je prefere la ligne de sebass (le reraise au flop) mais le call et check raise all-in a du bon sens aussi.

Mais en passant sebass...jai meme pas position dans la 1ere main..je suis SB.

PhiLLeDiNGUE · 06/11/2006, 19h17

Citation:

Envoyé par tom77

1ere main fold, parce que si c'est un tight, il reraise solide over the top sur un raise ET un re-raise, ca pourrait bien etre un squeze play, mais tu dois certainement frapper pour gagner et tes implied odd sont pas si élevé (moins que celle de frapper entk...) et tu perds presque rien en foldant

2e main, je call et check raise all-in sur le turn... ce flop est très bone pour ton AK et ya pas grand danger... si tu pousse all-in maintenant, c'est pas mal un over bet, tu lui donnes une bonne raison de folder, va chercher sa mise du turn avant d le forcer a une décision difficile...

niiiiiice quelqu'un qui me sauve pas mal de mots ... TY

#1 fold easy
#2 call - check raise all in le turn .... ou une autre version check call check call check call

PhiLLeDiNGUE · 06/11/2006, 19h23

En plus je viens de voir que tu est SB au lieu de bouton ... encore plus facile comme fold ....

Et aussi ironique que cela puisse paraisse...

dans le cas #1 cé un FOLD Facile avec AK, même SOOTED (contre un tight)...... mais heuuu... Je callerais avec n'importe quelle paire et parfois si le gars est weak 56s 67s 78s 89s 9Ts

Kirb · 06/11/2006, 20h06

Je crois que mon opinion a été dit aussi, cependant j'aimerais rajouté que le board #2 est absolument pas dangereux et il le sait que tu le sais, alors il croit peut etre que tu continuation bet seulement avec rien (car le board a pas de flush draws, et certains joueurs ne bet pas directement quand il hit TPTK comme toi ici) et son mini raise peut simplement être pour voir si tu es sérieux et te garder ''clean''.

Il a peut etre une main comme QJ aussi donc un semi bluff tout en essayant de takedown le pot au cas que tu prends tout simplement un coup pour le pot.

TilTMaN · 06/11/2006, 20h16

Phil...2 questions..

Je comprend vraiment pas pk tu callerais avec les mains que ta dit dans la main 1...il raise a 150$ preflop...jpense pas avoir les implied odds pour faire ca étant donné qui faut que je hit fort le flop. A moins que tu blaguais?

Dans la main 2, est ce que reraiser le flop est correc aussi?

sebasdess · 06/11/2006, 20h32

Citation:

Envoyé par TilTMaN

Mais en passant sebass...jai meme pas position dans la 1ere main..je suis SB.

Oooops. Mon erreur! Encore + facile comme fold, alors..........

PhiLLeDiNGUE · 06/11/2006, 21h09

le pot t'offre du 2 : 1 et tu est a environ 8:1 pour une paire ... il va te rester environ 6.5 : 1 de son stack .. je crois que tu est a 9 : 1 de flopper 2 paires ou mieux ... donc s'il est weak et que tes semi bluff avec des draw vont le faire coucher sur un check raise all in par fois tu peux jouers cela... et il va devenir craintif sur chaque flop a lavenir si tu le stack !!! ca non plus faut pas loublié

sebasdess · 06/11/2006, 21h25

Pour rajouter sur ce que Phil dit, penses à ceci:
Est-ce plus facile de coucher QQ quand le flop est 2AK, ou quand le flop est 56J?

Autrement dit, si ton AK s'améliore (paire ou mieux) dans le 1er cas, tu risques de pas vraiment faire d'argent de plus... mais avec une petit pocket ou des connectors, s'il est mauvais, tu risques fort de pogner tout son stack s'il a une overpocket...

Corb · 06/11/2006, 21h30

Main 1 : Je regarde mes cartes, je sens mes doigts, et je la couche.

Main 2 : Je m'imagine le salaud qui est parti avec mon ex sur le bord d'un ravin... et je pousse.

06/11/2006, 16h29	#11
sebasdess Équipe Poker Collectif Doyle Brunson- 10 BRACELETS WSOP Inscription: septembre 2006 Localisation: Quebec Messages: 6 388	1ere main: Moi, sur la premiere, je me couche... Ton AK sera CRISSEMENT difficile à jouer postflop, et ce, meme si tu as position.... Oublie cette main, et passe à la suivante. Le gars a quand meme raiser un reraise, donc oublie ça, t'es AU MIEUX contre un JJ-QQ, et encore là...... sinon, t'es contre un gars avec AK qui est aggressif.... Mais moi, ici, c'est un fold CLAIR. Sur la 2e main: Celle-ci est un peu plus tricky... Raise minimum d'un joueur qui a position sur toi... Par contre, contre un joueur normale, on doit oublier le KT à mon avis... Et le K2, et le T2... Donc, sois tu es contre un set, soit tu es contre un pur bluff, soit tu es contre un semi-bluff... Ici, tu as coupé le hand history trop tot: Que fait GranTortura ? S'il call, je fold. S'il fold, je reraise ou je cold-call (quoique j'aurais tendance à reraiser + souvent qu'autrement).
(Online)

06/11/2006, 16h35	#12
TilTMaN Collaborateur VPC Doyle Brunson- 10 BRACELETS WSOP Inscription: octobre 2006 Localisation: Cap-Rouge Messages: 2 207	Tom et sebass, je crois que vos raisonnements sont excellents. Desolé pour la 2eme main...GranTortura folds. Je prefere la ligne de sebass (le reraise au flop) mais le call et check raise all-in a du bon sens aussi. Mais en passant sebass...jai meme pas position dans la 1ere main..je suis SB.
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06/11/2006, 19h23	#14
PhiLLeDiNGUE Collaborateur VPC Doyle Brunson- 10 BRACELETS WSOP Inscription: novembre 2006 Localisation: Un Aquarium Messages: 2 798	En plus je viens de voir que tu est SB au lieu de bouton ... encore plus facile comme fold .... Et aussi ironique que cela puisse paraisse... dans le cas #1 cé un FOLD Facile avec AK, même SOOTED (contre un tight)...... mais heuuu... Je callerais avec n'importe quelle paire et parfois si le gars est weak 56s 67s 78s 89s 9Ts
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06/11/2006, 20h06	#15
Kirb Collaborateur VPC Doyle Brunson- 10 BRACELETS WSOP Inscription: octobre 2006 Localisation: Montréal Messages: 11 930	Je crois que mon opinion a été dit aussi, cependant j'aimerais rajouté que le board #2 est absolument pas dangereux et il le sait que tu le sais, alors il croit peut etre que tu continuation bet seulement avec rien (car le board a pas de flush draws, et certains joueurs ne bet pas directement quand il hit TPTK comme toi ici) et son mini raise peut simplement être pour voir si tu es sérieux et te garder ''clean''. Il a peut etre une main comme QJ aussi donc un semi bluff tout en essayant de takedown le pot au cas que tu prends tout simplement un coup pour le pot.
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06/11/2006, 20h16	#16
TilTMaN Collaborateur VPC Doyle Brunson- 10 BRACELETS WSOP Inscription: octobre 2006 Localisation: Cap-Rouge Messages: 2 207	Phil...2 questions.. Je comprend vraiment pas pk tu callerais avec les mains que ta dit dans la main 1...il raise a 150$ preflop...jpense pas avoir les implied odds pour faire ca étant donné qui faut que je hit fort le flop. A moins que tu blaguais? Dans la main 2, est ce que reraiser le flop est correc aussi?
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06/11/2006, 21h09	#18
PhiLLeDiNGUE Collaborateur VPC Doyle Brunson- 10 BRACELETS WSOP Inscription: novembre 2006 Localisation: Un Aquarium Messages: 2 798	le pot t'offre du 2 : 1 et tu est a environ 8:1 pour une paire ... il va te rester environ 6.5 : 1 de son stack .. je crois que tu est a 9 : 1 de flopper 2 paires ou mieux ... donc s'il est weak et que tes semi bluff avec des draw vont le faire coucher sur un check raise all in par fois tu peux jouers cela... et il va devenir craintif sur chaque flop a lavenir si tu le stack !!! ca non plus faut pas loublié
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06/11/2006, 21h25	#19
sebasdess Équipe Poker Collectif Doyle Brunson- 10 BRACELETS WSOP Inscription: septembre 2006 Localisation: Quebec Messages: 6 388	Pour rajouter sur ce que Phil dit, penses à ceci: Est-ce plus facile de coucher QQ quand le flop est 2AK, ou quand le flop est 56J? Autrement dit, si ton AK s'améliore (paire ou mieux) dans le 1er cas, tu risques de pas vraiment faire d'argent de plus... mais avec une petit pocket ou des connectors, s'il est mauvais, tu risques fort de pogner tout son stack s'il a une overpocket...
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06/11/2006, 21h30	#20
Corb Allen Cunningham - 4 bracelets WSOP Inscription: octobre 2006 Localisation: Montréal (Lévis-Beauport-Carrefour Les Saules) Messages: 231	Main 1 : Je regarde mes cartes, je sens mes doigts, et je la couche. Main 2 : Je m'imagine le salaud qui est parti avec mon ex sur le bord d'un ravin... et je pousse.
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