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  1. #61
    All-Star Avatar de KmaX
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    Par défaut Re : nl400 AA main difficile

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    Citation Envoyé par kerriman Voir le message
    Je pensais sérieusement que tu rigolais. Je voit pas pourquoi tu semble prendre tout ce que je te dit comme un attaque personnel?
    Peut-être, Éric, parce que t'utilises mon prénom plutôt que mon nick comme tout le monde ici, entre-autres.

  2. #62
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    Par défaut Re : nl400 AA main difficile

    son rangwe semble se rétrécir vers QQ et AK

    moi je bet autour de 400

    je trouverais vraiment ca bizzare quil shove

    Le contenu de ce message pourrait être jugé innaproprié par certains :  



  3. #63
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    Par défaut Re : nl400 AA main difficile

    Citation Envoyé par KmaX Voir le message
    Peut-être, Éric, parce que t'utilises mon prénom plutôt que mon nick comme tout le monde ici, entre-autres.
    C'est stupide de ma part... je m'en étais meme pas rendu compte. Je présume que c'est parcequ'on est un peu plus intime que "tout le monde ici".
    Citation Envoyé par Mugatu Voir le message
    pis celle a gauche, jmangerais une verge de sa marde

  4. #64
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    Par défaut Re : nl400 AA main difficile

    Citation Envoyé par MathP Voir le message
    Avant de donner les points si facilement...

    Si tu check back le turn, et vilain lead river, en quoi est-ce si différent de checker back flop, caller turn, et vilain lead river?


    à ouais j'ai oublié, tant qu'à essayer d'être pute à point autant l'être jusqu'à la fin...


    la différence, en bettant flop et chekant turn, c'est qu'on représente pas mal AK,AA ou (KK joué tricky).... ce qui fait que vilain a une bonne idée de notre range, so s'il call flop, puis bet fort river ou push en gros, c'est qu'il a pas vraiment peur de ce range...


    alors qu'en checkant flop, et callant turn
    on a dans notre range QQ qui peut floatter, AK, AA , et vraiment éventuellement KK, mais quand même peut probable pour KK....sur ce spot, KK va essayer imo de get it in vu la deepitude...
    donc on se retrouve imo essentiellement avec un range de QQ, AK, et AA( moins probable ) à la river....., ce qui fait que vilain peut bien plus vbetter son AK ici, parsque imo, s'il réfléchit également les AA bet le flop une bonne partie des fois....
    et surtout ça nous renseigne aucunement sur la main du vilain, parsuqe va pouvoir vbetter la river avec AK et KK, et j'aime pas du tout l'idée que vilain
    vbet la river comme il lui semble vu la taille du pot, et surtout notre ligne est très weak... ce qui fait qu'on se retrouve dans le flou concernant la main du vilain, et qu'on se doit de caller car notre jeu n'a montré aucune force....

  5. #65
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    Par défaut Re : nl400 AA main difficile

    Posez vous la question suivante :
    Je suis vilain et j'ai xx qu'est ce que je fais a la riviere ?

    AK :
    AA :
    QQ (peu probable mais bon):
    KK :

  6. #66
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    Par défaut Re : nl400 AA main difficile

    Citation Envoyé par kerriman Voir le message
    C'est stupide de ma part... je m'en étais meme pas rendu compte. Je présume que c'est parcequ'on est un peu plus intime que "tout le monde ici".
    Stp pars pas de rumeurs !!!!




  7. #67
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    Par défaut Re : nl400 AA main difficile

    Citation Envoyé par Glover Voir le message
    Posez vous la question suivante :
    Je suis vilain et j'ai xx qu'est ce que je fais a la riviere ?

    AK :
    AA :
    QQ (peu probable mais bon):
    KK :
    À part KK je m'attends à ce que VILAIN fold to any bet en haut du 1/3 pot, AA il callerait jusqu'à 1/2 pot, pis KK il reraise, p-e même allin ?

    Je joue juste les micro-limites mais bon, j'essaie quand même

  8. #68
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    Par défaut Re : nl400 AA main difficile

    je parlais plus de la premiere action de vilain sur river

  9. #69
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    Par défaut Re : nl400 AA main difficile

    point de vue d'un small-staker..
    AA dsl mais jy crois pas; c lui qui avait l'initiative preflop il a aucune raison de slowplayer ca autant.
    AK p-e pour le flop et le turn, mais check la river??..
    KK plausible, qui se dit que AK ou AA est obligé de value-better et va p-e se commit, tandis que les mains inférieures ne pairaient pas anyway. (je justifie pas son jeu mais imho une ligne a ce point weak apres avoir l'initiative pf ça tend bcp plus vers top set que top ou over paire, surtout aussi deep)
    Dernière modification par artichaud1 ; 10/09/2007 à 11h51.


  10. #70
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    Par défaut Re : nl400 AA main difficile

    Citation Envoyé par TilTMaN Voir le message
    wtf plz?

    edit: learn poker plz?

    edit2: SN plz?
    Voyons donc, viens pas me dire que tu folderais cette main facilement sur un flop inofensif, que ce soit 3 rags, que ce soit Kxx, ou whatever.

    Ceci dit, ca veut pas dire que tu perdrais tout ton stack, mais ce que je dis par là, c'est que les stacks sont assez profonds et qu'il reste encore bcp d'argent devant toi...

    P.S.: Ca veut dire quoi, SN?

  11. #71
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    Par défaut Re : nl400 AA main difficile

    screen naame !

  12. #72
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    Par défaut Re : nl400 AA main difficile

    Citation Envoyé par sebasdess Voir le message
    Voyons donc, viens pas me dire que tu folderais cette main facilement sur un flop inofensif, que ce soit 3 rags, que ce soit Kxx, ou whatever.

    Ceci dit, ca veut pas dire que tu perdrais tout ton stack, mais ce que je dis par là, c'est que les stacks sont assez profonds et qu'il reste encore bcp d'argent devant toi...

    P.S.: Ca veut dire quoi, SN?
    Bon ok au lieu de dire wtf et omg je vais texpliquer.

    Ici les reverse implied ne sappliquent pas a cause que je sais exactement les 3 (p-e 4 mais je crois quil est rare quil ait QQ) mains que vilain peut avoir. Son range pour faire ce jeu preflop est extremement tight. Donc sachant cela je sais exactement ou je me situe dans la main sur presque la totalité des flops, l'exception étant les flop K x x et K K x ou je dois jouer de prudence (c'est d'ailleurs pourquoi j'ai posté cette main). Par exemple a cause de la situation je sais ke si le flop tombe 7 5 2, 3 3 3 ou meme J T 7, j'ai la meilleure main 100% du temps a cause que je connais le range preflop de mon adversaire. Donc j'ai pas a m'inquieter des reverse implied odds a cause que j'ai pas peur de me retrouver vs une meilleure main que ma tres forte main (un set).

    Un autre point que je pourrais ajouter pour résumer est le suivant : Bref, dans un 4-bet pot lorsque le original raiser est UTG, a moins detre colissement deep et que le 4-better est vrmt vrmt crazy a un range vrmt wide (ce qui est presque impossible), les reverse implied odds ne s'appliquent pas ici avec AA.

    Le meilleur exemple pour illustrer ce concept aurait été exactement la main que j'ai posté, avec exactement la meme action preflop et les memes tapis de départ, et je call de la meme facon le 4-bet preflop. Toutefois, changez ma main pour AKo!! La on a le meilleur exemple de quelqu'un d'idiot qui joue son AKo comme ca et qui risque fortement de se faire enculer a cause des reverse implied odds, car si je frappe le flop je fais une tres forte main (TPTK dans un reraised pot) vs potentiellement une main encore meilleure et tres deep! Et si je fais la meilleure main, je ne me fais aucunement payer, ce qui n'est pas le cas dans la main présente (je crois que je me fais solidement payer sur un flop 2 2 2 par exemple)

    Bref, la deepness des stacks et ma main ne font pas en sorte que je me retrouve dans une situation dangereuse a cause des reverse implied odds postflop.


    ps. C'est gratuit vu que je taime

    ps2. SN veut dire screen name mais je croyais deja t'avoir appris ce mot
    souvent sur 2p2 le monde écrive SN plz? en réponse a un fish qui vient de poster. Do you see why?

    ps3. Reppppppppppppppppppppp PLZZZZZZZ

  13. #73
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    Par défaut Re : nl400 AA main difficile

    Bon maintenant je vais mettre la fin de la main et le résultat. Merci a tous pour vos commentaires ca ma vraiment aidé. Haha ben non je blague...au début je disais que jétais perdu mais cétait juste pour voir si vous alliez savoir quoi faire dans cette main (jouer comme moi). J'ai effectivement joué la main parfaitement comme d'habitude, maintenant expliquez mon jeu mes disciples. MOUHAHAHAHA


    #Game No : 6310315712
    ***** Hand History for Game 6310315712 *****
    $400 USD NL Texas Holdem - Saturday, September 08, 17:14:02 ET 2007
    Table Table 127929 (No DP) (Real Money)
    Seat 5 is the button
    Total number of players : 5
    Seat 6: HMirageH ( $1,071.44 USD )
    Seat 3: ImaBlackGuy ( $1,140.51 USD )
    Seat 2: AngusOld ( $370 USD )
    Seat 1: Tolbuhina ( $74 USD )
    Seat 5: evorG ( $397 USD )
    HMirageH posts small blind [$2 USD].
    Tolbuhina posts big blind [$4 USD].
    ** Dealing down cards **
    Dealt to ImaBlackGuy [ As Ad ]
    AngusOld raises [$12 USD]
    ImaBlackGuy raises [$40 USD]
    evorG folds
    HMirageH raises [$134 USD]
    Tolbuhina folds
    AngusOld folds
    ImaBlackGuy calls [$96 USD]
    ** Dealing Flop ** [ 7s, Kd, Td ]
    HMirageH checks
    ImaBlackGuy bets [$200 USD]
    HMirageH calls [$200 USD]
    ** Dealing Turn ** [ 8s ]
    HMirageH checks
    ImaBlackGuy checks
    ** Dealing River ** [ 6c ]
    HMirageH checks
    ImaBlackGuy bets [$450 USD]
    HMirageH folds
    ImaBlackGuy does not show cards.
    ImaBlackGuy wins $1,136 USD

  14. #74
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    Par défaut Re : nl400 AA main difficile

    Citation Envoyé par KmaX Voir le message
    Donc, en conclusion, le "most probable course of action":

    TilTman bet 360-370$
    Vilain Folde

    ?
    MOUAHAHAHAAH !

    J'ai hâte d'avoir la br, ça a l'air facile ce jeu là !


  15. #75
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    Par défaut Re : nl400 AA main difficile

    Citation Envoyé par moirhums Voir le message
    à ouais j'ai oublié, tant qu'à essayer d'être pute à point autant l'être jusqu'à la fin...

    la différence, en bettant flop et chekant turn, c'est qu'on représente pas mal AK,AA ou (KK joué tricky).... ce qui fait que vilain a une bonne idée de notre range, so s'il call flop, puis bet fort river ou push en gros, c'est qu'il a pas vraiment peur de ce range...

    alors qu'en checkant flop, et callant turn
    on a dans notre range QQ qui peut floatter, AK, AA , et vraiment éventuellement KK, mais quand même peut probable pour KK....sur ce spot, KK va essayer imo de get it in vu la deepitude...
    Conclusion de cette side discussion..

    S'il croit que notre range est de QQ+/AK, et qu'il a AK/AA lui même... Il risque justement de faire le bet de 380 que Tiltman a probablement fait ici. À ce moment, on peut le caller assez facilement. S'il a KK, il shove probablement, ou fait un bet similaire, même résultat, sauf qu'on est déjà au showdown.

    C'est à peu près impossible qu'il shove AK for value ici, et même AA. Il doit avoir trop peur de KK s'il ne l'a pas, et s'il a AA, c'est assez dans notre range.

    Donc, dans les faits, vu que son range est pas mal KK+/AK, et un peu de QQ, ce serait très similaire. La différence étant qu'en bettant le flop, on peut folder à un raise, tandis qu'en checkant, on n'a jamais cette option.

    Donc, lorsqu'il a KK, il fait un peu plus de profit suite au check je crois, et le résultat sera pas mal le même contre AA/AK. Contre QQ, le check est légèrement mieux, mais comme ce n'est pas une grosse partie de son range, ben la value qu'on perd contre KK en ne pouvant jamais folder est plus grande que ce qu'on gagne contre QQ.

    Fak techniquement, le check est pas si attroce. C'est juste que le bet est égal ou supérieur contre tout son range si on exclut QQ.

    Bon, j'te donne tes foutus points, j'suis tanné de prendre pour le check. Même on tilt je penserais pas checker back

    Et back to the main thread...
    Instinctivement, je dirais bet river à 380. mais en checkant les stacks.. $1,071.44 USD - $334 = $737. Pot de 675 environ.. Il lui reste 1 façon de faire AA, 6 AK, et 3 KK. Fak on y va pour le max value contre AK.

    Fak si on bet 380, on fold à son raise de 357 de plus, c'est quand même pas un spot si tough. Better 450 et fold à 287, j'aime moins, et AK call pas 450, mais p-e que AA fold aussi. Better 300, et folder à 437, easy, sauf que AK call probablement plus que ça.

    340-380 me semble bon.
    Edit: Semblerait que 450 l'aie fait folder. Good laydown de AK par vilain?
    Dernière modification par MathP ; 10/09/2007 à 13h53.
    Plus malin que le nit moyen.

  16. #76
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    Par défaut Re : nl400 AA main difficile

    Citation Envoyé par KmaX Voir le message
    MOUAHAHAHAAH !

    J'ai hâte d'avoir la br, ça a l'air facile ce jeu là !

    sil fold sur ce spot cest quil est battu 100% du temps, donc tu veux quil call ici et non quil fold...




    et tiltman tu demanderas au gars ce quil avait quand tu le vois, cest un sacré bon fold sil avait AK, quand cest tellement souvent un split ici.

    Le contenu de ce message pourrait être jugé innaproprié par certains :  



  17. #77
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    Par défaut Re : nl400 AA main difficile

    C'est pas souvent un split s'il a AK. Vilain doit savoir que Tiltman callera pas AK preflop, à cause des reverses implied odds justement....

  18. #78
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    bahbahbahbahbahbah

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  19. #79
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    Par défaut Re : nl400 AA main difficile

    J'ai effectivement joué la main parfaitement comme d'habitude
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  20. #80
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    Par défaut Re : nl400 AA main difficile

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    Citation Envoyé par TilTMaN Voir le message
    au lieu de dire wtf et omg je vais texpliquer.

    sick


    je fais laminer cette page
    Winners are simply willing to do what losers won't



    SÉRIEUX LÀ?! T'AS VRAIMENT BESOIN DE CALCULER LES LIKES À TON STATUS POUR SAVOIR QUE TON FLOT DE 11 ANS DEVRAIT PAS FUMER DES CIGARETTES ÉLECTRONIQUES?!?

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