Jeu preflop Vs Jeu post flop en sng 1 tables - 5 tables

[Ratounet]

Hello la gang,

J'ai besoin d'un petit avis technique. Hier j'ai fait un review mains par mains d'un de mes sng 16$ 1 table joué sur poker star. J'ai compilé mes commentaires dans un fichier excel pour amis curieux de voire comment je jouais.

Je savais que je ne jouais pas beaucoup postflop. Jusqu'au h2h il s'est deroulé 93mains et si on omet les all in preflop qui ont été callé, je n'ai joué que 4 flops!!!! Sur ces 4 flops 2 on ete jusqu'a la turn et 1 à la river (avec show down). Pour le h2h final sur 20mains 2 flops vu dont 1 turn mais vu le niveau des blinds je pense qu c'est tout à fait standart.

Je me demande si c'est normal de voir si peux de flop en sng une table avant le head up. Je joue plus ou moins de la même manière en tournois 5 table et je tend aussi à le faire lors de mes large MTT. Finalement je ne vois presque plus de flop et je me demande si ce n'et pas une leak chez moi et si je ne manque pas un peu de value post flop. Est ce que ce style de jeu presqu'exclusivement preflop est bon pour les sng 1 tables? JE pense que oui surtotu pour les turbos mais qu'en est il pour les 5tables et les MTT.

J'aimerai avoir votre avis sur la question. Je tiens a dire que je suis un jouer gagnant et bien gagnant sur les 16$STT et 12$ 5tables (30% deROI mais je n'ai pas encore joué un gros echantillons car je viens de commencer ce mois ci les 16$) mais j'ai beaucoup plus de difficultes sur les large MTT (mais je n'en joue pas énormement non plus)

MErci de vos avis!

[copyright1]

je pense que c est plutot standard puisque en sitNgo (en tt cas sur stars) les blinds augmentent relativement vite et donc le vol des blinds constituent la majorité du jeu...
et apres meme si tu es callé t es pas assez deep pour commencer a faire des moves élaborés sur 3 streets, donc c est standard que tes coups se joue preflop ou sur le flop

[Kidam]

Envoyé par Ratounet

Hello la gang,

J'ai besoins d'un petit avis technique. Hier j'ai fait un review main par main d'un de mes sng 16$ 1 table joués. J'ai ecrit tout mes comments dans un tableau excel pour un pot. Je savais que je jouait pas beaucoup postflop mais la ca m'a interpelle jusqu'au h2h il s'est deroule 93mains et si on omet les all in preflop calle je n'ai vu et jouie donc que 4 flops!!!! Sur ces 4 flops 2 on ete jusqu'a la turn et sur les deux turns 1 jusqu'a la river (avec show down). Pour le h2h final sur 20mains juste 2 flop vus et une turn mais la je sais que c'est standart!.

Est ce que c'est aussi tres standarts de ne jouer qu'exclusivement preflop avant le h2h en sng? C'est a peu pres la meme chose sur mes 45j (tres tres peu de postflop play) et je tend a faire la meme chose en large MTT. Donc est ce une leak chez moi? est ce ok pour les nsg 1tables et moins bon pour les 5tables et larges MTT?
Est ce qu'en jouant trop preflop je perd de la vue en faisant souvent passer mon adversaire avant le flop?

Bref j'aimerai avoir votre avirs sur la question. Je tiens a dire que je suis un jouer gagnant et bien gagnant sur les 16$STT et 12$ 5tables (30% deROI mais pas encore gros echantillons car je viens de commencer ce moi ci les 16$) mais j'ai bcp plus de difficulte sur les large MTT (mais j'en joue pas enormement non plus)

MErci de vos avis!

Ratounet,

Ton post me semble vraiment intéressant, mais STP, écris mieux que ça parce que j'peux pas lire ton message pis écouter de la pornographie en même temps (ça me demande trop d'énergie et de concentration).

Merci de ta compréhension.

[Ratounet]

Envoyé par Kidam

Ratounet,

Ton post me semble vraiment intéressant, mais STP, écris mieux que ça parce que j'peux pas lire ton message pis écouter de la pornographie en même temps (ça me demande trop d'énergie et de concentration).

Merci de ta compréhension.

J'ai fixé mon post et essayé de le transformer en language humain, car tu avais reson c'etait limite incomprehensible

[Kidam]

Envoyé par Ratounet

J'ai fixé mon post et essayé de le transformer en language humain, car tu avais reson c'etait limite incomprehensible

Merci de ne pas l'avoir trop mal pris.

Je pourrais avoir ton fichier excel?

[Ratounet]

Il n'y a aucune raison de le prendre mal car c'etait justifié et dit poliment

voila pour le fichier excel et j'ai inclut la hand history

RapidShare: 1-Click Webhosting


PS: c'est en anglais car j'ai fait ca pour ami-collegue japonais

[Kidam]

PokerStars Game #16920788846: Tournament #85732298, $15+$1 Hold'em No Limit - Level I (10/20) - 2008/04/22 - 17:28:32 (ET)
Table '85732298 1' 9-max Seat #3 is the button
Seat 1: Ratounet (1500 in chips)
Seat 2: Silkstone (1480 in chips)
Seat 3: osceola58 (760 in chips)
Seat 4: Jay Weezey (2040 in chips)
Seat 5: HomerrrJay (1500 in chips)
Seat 6: volvic12345 (1420 in chips)
Seat 7: kmoe2go (1900 in chips)
Seat 8: Jmoney1423 (1500 in chips)
Seat 9: KiezBobbi (1400 in chips)
Jay Weezey: posts small blind 10
HomerrrJay: posts big blind 20
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Ratounet [Td Ah]
volvic12345: calls 20
kmoe2go: folds
Jmoney1423: folds
KiezBobbi: calls 20
Ratounet: raises 40 to 60
Silkstone: folds
osceola58: calls 60
Jay Weezey: folds
HomerrrJay: folds
volvic12345: calls 40
KiezBobbi: calls 40
*** FLOP *** [Jd 5s Tc]
volvic12345: bets 20
KiezBobbi: calls 20
Ratounet: calls 20
osceola58: calls 20
*** TURN *** [Jd 5s Tc] [6s]
volvic12345: checks
KiezBobbi: checks
Ratounet: checks
osceola58: checks
*** RIVER *** [Jd 5s Tc 6s] [2s]
volvic12345: checks
KiezBobbi: bets 60
Ratounet: calls 60
osceola58: folds
volvic12345: folds
*** SHOW DOWN ***
KiezBobbi: shows [4h Th] (a pair of Tens)
Ratounet: shows [Td Ah] (a pair of Tens - Ace kicker)

Ici tu a gagné la main, mais ne joue plus ce genre de main avec ta position. Je pense plutôt que tu as été chanceux. Ici j'aurais même couché AJ et AQ.

PokerStars Game #16921030377: Tournament #85732298, $15+$1 Hold'em No Limit - Level III (25/50) - 2008/04/22 - 17:39:13 (ET)
Table '85732298 1' 9-max Seat #4 is the button
Seat 1: Ratounet (1920 in chips)
Seat 2: Silkstone (1795 in chips)
Seat 4: Jay Weezey (1710 in chips)
Seat 5: HomerrrJay (1450 in chips)
Seat 6: volvic12345 (1825 in chips)
Seat 7: kmoe2go (3425 in chips)
Seat 8: Jmoney1423 (1375 in chips)
HomerrrJay: posts small blind 25
volvic12345: posts big blind 50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Ratounet [7c Ac]
kmoe2go: calls 50
Jmoney1423: folds
Ratounet: raises 100 to 150
Silkstone: folds
Jay Weezey: folds
HomerrrJay: folds
volvic12345: folds
kmoe2go: folds
Ratounet collected 175 from pot

Ici je fold.

PokerStars Game #16921459857: Tournament #85732298, $15+$1 Hold'em No Limit - Level VII (100/200) - 2008/04/22 - 17:58:25 (ET)
Table '85732298 1' 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: Ratounet (3310 in chips)
Seat 2: Silkstone (990 in chips)
Seat 4: Jay Weezey (2145 in chips)
Seat 6: volvic12345 (1500 in chips)
Seat 7: kmoe2go (4150 in chips)
Seat 8: Jmoney1423 (1405 in chips)
Ratounet: posts the ante 25
Silkstone: posts the ante 25
Jay Weezey: posts the ante 25
volvic12345: posts the ante 25
kmoe2go: posts the ante 25
Jmoney1423: posts the ante 25
Silkstone: posts small blind 100
Jay Weezey: posts big blind 200
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Ratounet [Th Td]
Silkstone said, "nh"
volvic12345: calls 200
kmoe2go: calls 200
Jmoney1423: folds
Ratounet: raises 3085 to 3285 and is all-in
Silkstone: folds
Jay Weezey: folds
volvic12345: folds
kmoe2go: folds
Ratounet collected 1050 from pot

Ici je raise à 600 pour être heads up. Si y'a aucune overcard au flop, je pousse. Tu pourras aussi prendre un plus gros pot si vilain n'a pas frappé au flop. C'est peut-être un risque à prendre, mais tu pourrais remporter un pot énorme advenant un T sur le flop.


PokerStars Game #16921477705: Tournament #85732298, $15+$1 Hold'em No Limit - Level VII (100/200) - 2008/04/22 - 17:59:14 (ET)
Table '85732298 1' 9-max Seat #4 is the button
Seat 1: Ratounet (4110 in chips)
Seat 2: Silkstone (840 in chips)
Seat 4: Jay Weezey (2245 in chips)
Seat 6: volvic12345 (1050 in chips)
Seat 7: kmoe2go (3900 in chips)
Seat 8: Jmoney1423 (1355 in chips)
Ratounet: posts the ante 25
Silkstone: posts the ante 25
Jay Weezey: posts the ante 25
volvic12345: posts the ante 25
kmoe2go: posts the ante 25
Jmoney1423: posts the ante 25
volvic12345: posts small blind 100
kmoe2go: posts big blind 200
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Ratounet [Qc Qd]
Jmoney1423: folds
Ratounet: raises 3885 to 4085 and is all-in
Silkstone: folds
Jay Weezey: folds
volvic12345: folds
kmoe2go: folds
Ratounet collected 650 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 650 | Rake 0
Seat 1: Ratounet collected (650)
Seat 2: Silkstone folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: Jay Weezey (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: volvic12345 (small blind) folded before Flop
Seat 7: kmoe2go (big blind) folded before Flop
Seat 8: Jmoney1423 folded before Flop (didn't bet)

Ici je relance à 3xBB. Tu gaspilles ta main IMO. Fait ça avec AK ou AQ, pas QQ.



PokerStars Game #16921508834: Tournament #85732298, $15+$1 Hold'em No Limit - Level VII (100/200) - 2008/04/22 - 18:00:38 (ET)
Table '85732298 1' 9-max Seat #8 is the button
Seat 1: Ratounet (4735 in chips)
Seat 2: Silkstone (1215 in chips)
Seat 4: Jay Weezey (2170 in chips)
Seat 6: volvic12345 (875 in chips)
Seat 7: kmoe2go (3525 in chips)
Seat 8: Jmoney1423 (980 in chips)
Ratounet: posts the ante 25
Silkstone: posts the ante 25
Jay Weezey: posts the ante 25
volvic12345: posts the ante 25
kmoe2go: posts the ante 25
Jmoney1423: posts the ante 25
Ratounet: posts small blind 100
Silkstone: posts big blind 200
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Ratounet [Jd Ah]
Jay Weezey: folds
volvic12345: folds
kmoe2go: folds
Jmoney1423: folds
Ratounet: raises 4510 to 4710 and is all-in
Silkstone: folds
Ratounet collected 550 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 550 | Rake 0
Seat 1: Ratounet (small blind) collected (550)
Seat 2: Silkstone (big blind) folded before Flop
Seat 4: Jay Weezey folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: volvic12345 folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: kmoe2go folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: Jmoney1423 (button) folded before Flop (didn't bet)

Comme ça!

PokerStars Game #16921593965: Tournament #85732298, $15+$1 Hold'em No Limit - Level VIII (200/400) - 2008/04/22 - 18:04:31 (ET)
Table '85732298 1' 9-max Seat #7 is the button
Seat 1: Ratounet (6385 in chips)
Seat 4: Jay Weezey (2370 in chips)
Seat 7: kmoe2go (2525 in chips)
Seat 8: Jmoney1423 (2220 in chips)
Ratounet: posts the ante 25
Jay Weezey: posts the ante 25
kmoe2go: posts the ante 25
Jmoney1423: posts the ante 25
Jmoney1423: posts small blind 200
Ratounet: posts big blind 400
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Ratounet [6s 6d]
Jay Weezey: folds
kmoe2go: raises 400 to 800
Jmoney1423: folds
Ratounet: raises 5560 to 6360 and is all-in
kmoe2go: calls 1700 and is all-in
*** FLOP *** [7s 5h 8s]
*** TURN *** [7s 5h 8s] [Qc]
*** RIVER *** [7s 5h 8s Qc] [5d]
*** SHOW DOWN ***
Ratounet: shows [6s 6d] (two pair, Sixes and Fives)
kmoe2go: shows [8c 8h] (a full house, Eights full of Fives)
kmoe2go collected 5300 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 5300 | Rake 0
Board [7s 5h 8s Qc 5d]
Seat 1: Ratounet (big blind) showed [6s 6d] and lost with two pair, Sixes and Fives
Seat 4: Jay Weezey folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: kmoe2go (button) showed [8c 8h] and won (5300) with a full house, Eights full of Fives
Seat 8: Jmoney1423 (small blind) folded before Flop


Très mauvais jeu. Le pire de ton sNg je crois. Tk, le plus coûteux. T'es au mieux dans un flip contre 2 overcards. C'est pas comme si t'avais besoin à tout prix de jetons. Next time, FOLD. T'as 0 fold equity sur vilain.

[Kidam]

Envoyé par Ratounet

Hello la gang,

J'ai besoin d'un petit avis technique. Hier j'ai fait un review mains par mains d'un de mes sng 16$ 1 table joué sur poker star. J'ai compilé mes commentaires dans un fichier excel pour amis curieux de voire comment je jouais.

Je savais que je ne jouais pas beaucoup postflop. Jusqu'au h2h il s'est deroulé 93mains et si on omet les all in preflop qui ont été callé, je n'ai joué que 4 flops!!!! Sur ces 4 flops 2 on ete jusqu'a la turn et 1 à la river (avec show down). Pour le h2h final sur 20mains 2 flops vu dont 1 turn mais vu le niveau des blinds je pense qu c'est tout à fait standart.

Je me demande si c'est normal de voir si peux de flop en sng une table avant le head up. Je joue plus ou moins de la même manière en tournois 5 table et je tend aussi à le faire lors de mes large MTT. Finalement je ne vois presque plus de flop et je me demande si ce n'et pas une leak chez moi et si je ne manque pas un peu de value post flop. Est ce que ce style de jeu presqu'exclusivement preflop est bon pour les sng 1 tables? JE pense que oui surtotu pour les turbos mais qu'en est il pour les 5tables et les MTT.

J'aimerai avoir votre avis sur la question. Je tiens a dire que je suis un jouer gagnant et bien gagnant sur les 16$STT et 12$ 5tables (30% deROI mais je n'ai pas encore joué un gros echantillons car je viens de commencer ce mois ci les 16$) mais j'ai beaucoup plus de difficultes sur les large MTT (mais je n'en joue pas énormement non plus)

MErci de vos avis!

Ça dépend, ça dépend, ça dépend.

Turbo ou régulier? Le calibre des joueurs? Quand tu as ta série de cartes jouables?

En sNg turbo, si t'as juste de la marde au début, tu joueras pas de flop. Quand tu vas avoir tes cartes borderline pour jouer (genre KTs), ton M va probablement être de 5 et t'auras pas le choix d'aller all in (donc de pas jouer post-flop).

Tu vas jouer post-flop seulement si tu as des bonnes cartes tôt dans ton sNg. Sinon c'est normal de seulement jouer pré-flop. Les sNg, c'est pas comme les MTT, tu peux presque jamais être deep et ton M est presque toujours bas.

Pour avoir du succès en sNg (aux petites limites), t'as pas mal juste besoin de connaître la valeur relative de tes mains et t'es ok.

[roo_400]

mains poster par KIdam

1) limp behind, raise pas en fif ca donne rien
2) fold, main trop weak
3) standard shove, Kidam, ya 2 limps, tu fold pas a un push anyway et tu veux pas les laisser caller pour hitter un K/Q/A, tu push preflop et ils vont p-e te caller avec Ax, underpair (qui peuvent folder apres le flop si ils miss)
4) raise a 500/600, tu veux te faire venir over (fais pas plus ca avec AK/AQ, ton stack (celui du BB aussi) est trop gros pour open pusher a ses blinds la)
5) nice shove avec le low stack sur le BB
6) ishhh cette main la merite plus d'attention et faudrait avoir un read sur le gars (vs LAG, je call et shove ben des flops qui sont beaux, vs TAG, je fold pre)