Mon raise était pas crédible. Pourquoi?

[Kidam]

Bon alors, tant qu'à être dans le postage de mains...Toujours pas en format légal mais je vais arranger ça bientôt.

Ici il y a sûrement quelque chose que je sais pas ( ou comprends pas).

Je suis pas habitué des sNg à 10$ c'est p-ê ça.

Pourquoi mon raise était pas crédible (si je dis ça c'est à cause de la faiblesse de la main qui m'a callée)?

De plus, j'ai presque pas vu de flops.

Tu peux pas te permettre de perdre 1000 jetons comme ça avec K6 même si t'es riche.

Ok il etait commited, mais quand tu manques ton bluff (ou ton vol), ça donne rien d'agraver la situation non? C'était sûr qu'il allait être dominé.

PokerStars Game #9609944484: Tournament #48770565, $10+$1 Hold'em No Limit - Level IV (50/100) - 2007/04/25 - 23:14:35 (ET)
Table '48770565 2' 9-max Seat #9 is the button
Seat 1: shotgundeej (2110 in chips)
Seat 2: xX WITCHY Xx (3085 in chips)
Seat 3: heckofawoman (825 in chips)
Seat 4: 0pee (1230 in chips)
Seat 5: Poker is rad (5305 in chips)
Seat 6: razor415 (3530 in chips)
Seat 7: robes5 (7725 in chips)
Seat 8: jacok (2175 in chips)
Seat 9: Kidam (1015 in chips)
shotgundeej: posts small blind 50
xX WITCHY Xx: posts big blind 100
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Kidam [7c 7d]
heckofawoman: folds
0pee: folds
Poker is rad: folds
razor415: folds
robes5: folds
jacok: folds
Kidam: calls 100
shotgundeej: calls 50
xX WITCHY Xx: raises 400 to 500
Kidam: raises 515 to 1015 and is all-in
shotgundeej: folds
xX WITCHY Xx: calls 515
*** FLOP *** [6h Js 8s]
*** TURN *** [6h Js 8s] [9c]
*** RIVER *** [6h Js 8s 9c] [As]
*** SHOW DOWN ***
xX WITCHY Xx: shows [Kc 6c] (a pair of Sixes)
Kidam: shows [7c 7d] (a pair of Sevens)
Kidam collected 2130 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 2130 | Rake 0
Board [6h Js 8s 9c As]
Seat 1: shotgundeej (small blind) folded before Flop
Seat 2: xX WITCHY Xx (big blind) showed [Kc 6c] and lost with a pair of Sixes
Seat 3: heckofawoman folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: 0pee folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: Poker is rad folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: razor415 folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: robes5 folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: jacok folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: Kidam (button) showed [7c 7d] and won (2130) with a pair of Sevens

[Freddy]

Sur son call, c'est simplement une question de cotes tant qu'à moi. il a 515 à ajouter dans un pot total de 2130. Il a donc du 3.1:1 et il ferme l'action. Les seules mains que tu peux avoir et qui ne justifierais pas un call sont AA et KK... Si tu as n'importe quoi d'autre, il a les cotes pour caller (même AK ou se serait plus serré).

Donc, c'est pas un raise super à partir du BB. Mais je crois que le call est pas mauvais en soit.

[Tayaout]

Si tu aurais raisé/poussé préflop il aurait peut-être folder et avec ton M j'aurais probablement poussé préflop.

Dans cette main, il tente de voler le pot puisque personne n'a raisé devant et après ton push, il lui reste 500 à mettre dans un pot de 1600.

Il a donc des cotes de 3.2:1 donc c'est un easy call puisqu'il a besoin de gagner cette main un peu moins de 30% du temps.

Donc pour cette main son call est +EV

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 32.679% 32.42% 00.25% 555200 4360.00 { Kd6d }
Hand 1: 67.321% 67.07% 00.25% 1148384 4360.00 { 7c7d }

[sebasdess]

raise automatique avec 77 sur le bouton quand tout le monde a foldé...

[Kidam]

Je savais que j'avais l'avantage et je voulais pas les faire coucher. En limpant je me suis dit que j'avais plus de chances de doubler.

Mais je vais repenser à ça; ma stratégie dans ce genre de situation est pas encore claire.

[sebasdess]

77, t'as beau avoir l'avantage, ça reste un raise automatique! Justement, tu as l'avantage.... mais t'es 50/50 contre 2 overs, et c'est à peu prêt certain qu'il y aura des overcard sur el flop.

Ca sera très dur à jouer postflop, sauf si tu frappes ton set.

Et sérieux, le limp-reraise du bouton, j'aurais pas vu ce que tu avais que j'aurais dit que tu avais une petite pocket genre 44, ou que tu avais une main de merde et que tu essayais de faire un move.

Bref, ça colle vraiemnt pas comme move...


Raise that shit drette en partant! Comme tu le ferais avec une gamme de main très grande, passant d'un Kx à un AA, en passant par un 22 et un JTs...

Et en plus, un open-raise du bouton, c'est tellement standard qu'il va p'tete vouloir te faire un move...

[Cucaracha]

Easy push preflop. Niaise pas avec des limps sur le bouton ou des raise de 35% de ta stack. Tu dois pousser, tu as seulement 10BB de stack...

Serieusement, apprends le ICM, ce genre de problèmes arrive tellement souvent en sit n go, ca doit devenir automatique.

[Yanman]

En effet, très mauvais jeu de ne pas relancer du bouton avec 77. N'importe qulle carte plus grosse que tes 7 sur le flop peu te couler donc il faut relancer car gagnr les blinds avec ta mains est un résultat plus que satisfaisant. C'est encore plus important si tu es prêt à pousser contre une relance avec ta main.

Juste un exemple qui m'est arrivé en tournoi live. environ 25 joueurs dans le tournoi, donc 4 payés. Nous sommes 5 à le table, UTG couche, le CO appelle, le bouton appelle, le SB appelle et moi dans le gros blind, je passe avec 92o.

les stack sont (SB 6000, moi 18000, CO 4000 et bouton 32000, blinds 300-600)

flop 973

Sb passe, je passe (j'ai un read quand le flop vient que le CO va pousser), le CO pousse, le bouton pense lomgtemps et couche finalement sa main, le SB couche. Je pense un peu car j'ai top pair mais pas de kicker mais son petit stack m'oblige à appeler...il montre 44!!!

fallait qu'il pousse bien avant pour sortir tout le monde du pot, jamais je n'appelle avec 92o, le pire, c'est que le bouton à coucher K7s sur le flop et le tournant était un K, méchant mauvais jeu de sa part.

[Kidam]

Envoyé par Yanman

En effet, très mauvais jeu de ne pas relancer du bouton avec 77. N'importe qulle carte plus grosse que tes 7 sur le flop peu te couler donc il faut relancer car gagnr les blinds avec ta mains est un résultat plus que satisfaisant. C'est encore plus important si tu es prêt à pousser contre une relance avec ta main.

Juste un exemple qui m'est arrivé en tournoi live. environ 25 joueurs dans le tournoi, donc 4 payés. Nous sommes 5 à le table, UTG couche, le CO appelle, le bouton appelle, le SB appelle et moi dans le gros blind, je passe avec 92o.

les stack sont (SB 6000, moi 18000, CO 4000 et bouton 32000, blinds 300-600)

flop 973

Sb passe, je passe (j'ai un read quand le flop vient que le CO va pousser), le CO pousse, le bouton pense lomgtemps et couche finalement sa main, le SB couche. Je pense un peu car j'ai top pair mais pas de kicker mais son petit stack m'oblige à appeler...il montre 44!!!

fallait qu'il pousse bien avant pour sortir tout le monde du pot, jamais je n'appelle avec 92o, le pire, c'est que le bouton à coucher K7s sur le flop et le tournant était un K, méchant mauvais jeu de sa part.

Ton histoire me convainc! Prochaine fois, raise!

C'est juste que souvent, quand le bouton raise, on essai de la bluffer parce que son raise signifie plus JT que QQ KK ou AA. Et ça me fait hésiter si le BB me crisse all in. Il a soit rien pantoute, soit un monstre.

[Yanman]

Envoyé par Kidam

Ton histoire me convainc! Prochaine fois, raise!

C'est juste que souvent, quand le bouton raise, on essai de la bluffer parce que son raise signifie plus JT que QQ KK ou AA. Et ça me fait hésiter si le BB me crisse all in. Il a soit rien pantoute, soit un monstre.

Ok voici un conseil. quand tu joues une main, encore plus préflop, il faut que tu saches ce que tu vas faire d'avance avec ta main. Ex: tu limpes avec JTs d'une position hative, tu dois savoir que tu appelles une relance avec ta main peu importe de qui et où elle vient, sinon tu limpes pas. ton plan est de voir le flop avec plusieurs joueurs où avec juste une relance, si tu vois deux relances, tu sais que tu couches... ton plan est établis, tu dois aussi savoir ce que tu fais si tu frappes top pair sur le flop, un tirage, etc... Bref tu joues ta main et tu sais ce que tu fais d'avance pour presque toutes les situations. naturellement, tu adaptes ton jeu selon les joueurs ex: relance de tel joueur, j'appelle et je mise top paire, si il relance, je couche et contre un autre, tu appelles, mises top paire et va all-in si il relance car il peut bluffer beaucoup plus que l'autre...tu vois le style.

Donc avec ta main dans l'exemple que nous avons, il est évident que tu es prêt à aller all-in car tu pousses préflop. Tu te dois de savoir ça d'avance. Donc rendu là, relance car comme j'ai dit, tu gagnes juste les blind et tu es content. Tu sais aussi que si on te relance, tu vas all-in sans problème... Donc ton plan est fait et tu le suis. Là c'était un peu improviser...tu as vu que tu appelais la relance et te commettais, donc tu as poussé, mais ici tu réagis, tu n'agis pas.

Jouer une main de NLHE sans avoir de plan pré-établi est souvent une erreur. ton plan doit comprendre diverses possibilités dépendant des événements qui arrivent comme le flop par exemple...

En passant, je connais ses principes mais c'est une de mes grosses faiblesses au NLHE. Au limite, il y a beaucoup plus de réaction et d'adaptation vu les mises de grosseurs pré-établies...là je suis meilleur en général pour m'adapter