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Vieux 31/07/2007, 16h05   #1
Allen Cunningham - 4 bracelets WSOP
 
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Bardamu99 un grand manitou en devenir (100 points)Bardamu99 un grand manitou en devenir (100 points)

Par défaut 6-6SB vs tentative de steal du bouton

Bonjour,
j'aimerais avoir votre avis sur la main la main suivante. Je n'ai que 10 mains de joué contre le vilain et il a volé mon BB le tour d'avant. Ici le BB est sitting out tous fold jusqu'a lui. Il raise a 3200 4x BB (blind 4-800), je sais a 100% qu'il tente de me voler les blinds avec n'importe quelle main. Il a 9800 chips et moi 8800
Que faites vous dans ce genre de situation push ou fold. Est-ce trop tot pour gambler la dessus ou vous attendez une meilleure main pour mettre votre tournoi en jeux tout en sachant pertinament qu'il est sur un steal et que votre 6-6 est la meilleure main. Je push ici car j etais sur qu'il folderait et ne mettrait pas son tournoi en jeux avec une main de merde, ce qu'il a fait quand m le colon.
Ce genre de situation me cause bcp de soucis m contre une main marginale genre K-9 A9 10-J ou QJ ca demeure un coin flip gamblez vous quand m face a une tentative de steal ou vous vous posez meme pas de question a savoir qu'il faut pousser


PokerStars Game #11237150876: Tournament #56613992, $3.00+$0.30 Hold'em No Limit - Level X (400/800) - 2007/07/31 - 14:29:07 (ET)
Table '56613992 139' 9-max Seat #7 is the button
Seat 2: FredKaps (9032 in chips)
Seat 3: Ti1284 (20289 in chips)
Seat 4: sizzlinbetta (19764 in chips)
Seat 5: Mr.Brucey (15050 in chips)
Seat 6: rarash (10792 in chips)
Seat 7: letherman (9820 in chips)
Seat 8: bardamu99 (8802 in chips)
Seat 9: edawg29 (7314 in chips) is sitting out
FredKaps: posts the ante 75
Ti1284: posts the ante 75
sizzlinbetta: posts the ante 75
Mr.Brucey: posts the ante 75
rarash: posts the ante 75
letherman: posts the ante 75
bardamu99: posts the ante 75
edawg29: posts the ante 75
bardamu99: posts small blind 400
edawg29: posts big blind 800
*** HOLE CARDS ***
Dealt to bardamu99 [6s 6c]
FredKaps: folds
Ti1284: folds
sizzlinbetta: folds
Mr.Brucey: folds
rarash: folds
letherman: raises 2400 to 3200
bardamu99: raises 5527 to 8727 and is all-in
edawg29: folds
letherman: calls 5527
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Vieux 31/07/2007, 17h48   #2
Allen Cunningham - 4 bracelets WSOP
 
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John T. Chance monte les échellons (75 points)

Par défaut Re : 6-6SB vs tentative de steal du bouton

Je pense qu'il faudrait quelques indications sur la payout structure. C'est la table finale ? Vous êtes déjà dans les prix ? etc.

Toujours est-il que si tu penses que ce joueur va voler tes blinds avec any two, ça ne veux pas dire qu'il n'a rien quand il le fait. Ce qui est pas mal c'est qu'un joueur qui vole tes blinds régulièrement devrait savoir coucher ses mains du genre KT. Contre un joueur qui steal peu, ce serait à mon avis un fold parce que tu pourrais bien être payé par pas mal de mains étranges mais qui seraient quand même deux overcards.
Si tu es callé, ce sera au mieux un coin flip et il se pourrait que tu sois loin derrière donc ce n'est pas la main idéale
Si le joueur voles beaucoup, je pense qu'il peut aussi folder beaucoup quand tu le resteal, et donc ta main n'est peut-être pas plus mauvaise qu'une autre pour ça.
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Vieux 01/08/2007, 21h37   #3
Johnny Moss - 8 bracelets WSOP
 
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Cucaracha a un futur des plus brillants (1500 points)Cucaracha a un futur des plus brillants (1500 points)Cucaracha a un futur des plus brillants (1500 points)Cucaracha a un futur des plus brillants (1500 points)Cucaracha a un futur des plus brillants (1500 points)Cucaracha a un futur des plus brillants (1500 points)Cucaracha a un futur des plus brillants (1500 points)Cucaracha a un futur des plus brillants (1500 points)Cucaracha a un futur des plus brillants (1500 points)Cucaracha a un futur des plus brillants (1500 points)Cucaracha a un futur des plus brillants (1500 points)

Par défaut Re : 6-6SB vs tentative de steal du bouton

je fold. Ton fold equity est nul, et tu as une race au mieux. Je préfère aller voler un pot plus tard quand personne n'est dans la main plutot que de caller un push (son raise = push, il ne foldera pas...).

Comme dit Harrington, First in vigorish. Tu préfères entrer dans la main le premier, et avec ton stack, c'est un push si tu joues la main.
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Vieux 02/08/2007, 00h58   #4
Caz
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Caz a presque atteint la perfection (2000 points)Caz a presque atteint la perfection (2000 points)Caz a presque atteint la perfection (2000 points)Caz a presque atteint la perfection (2000 points)Caz a presque atteint la perfection (2000 points)Caz a presque atteint la perfection (2000 points)Caz a presque atteint la perfection (2000 points)Caz a presque atteint la perfection (2000 points)Caz a presque atteint la perfection (2000 points)Caz a presque atteint la perfection (2000 points)Caz a presque atteint la perfection (2000 points)

Par défaut Re : 6-6SB vs tentative de steal du bouton

Citation:
Envoyé par Cucaracha Voir le message
je fold. Ton fold equity est nul, et tu as une race au mieux. Je préfère aller voler un pot plus tard quand personne n'est dans la main plutot que de caller un push (son raise = push, il ne foldera pas...).

Comme dit Harrington, First in vigorish. Tu préfères entrer dans la main le premier, et avec ton stack, c'est un push si tu joues la main.

perso, je suis pas d'accord ici


c tout a fait vrai on a aucun folding equity

pis on est plus que fort probableemrnt sur une race, c vrai aussi

mais dans notre situation (M < 5), et avec les cotes du pot, je prend la race jour et nuit à l'année longue

on a 1.26-1 sur notre move, on doit donc l'Empoter 44% du temps

prenons le comme si il nous move in (car comme tu as dit FE = 0)...ya donc 1800 dans le pot, il nous move in (il raise a 8800), il y a donc 10600 et ca nous coute 8400 pour caller, d'ou les cotes de 10600-8400 = 1.26-1

on est contre un steal range, donc nos 66 sont en maudite bonne shape

ici, j'ai mis un range assez large, mais il p-e encore plus large

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 51.605% 51.13% 00.47% 1969891248 18286722.00 { 66 }
Hand 1: 48.395% 47.92% 00.47% 1846219308 18286722.00 { 22+, A5s+, K8s+, Q8s+, J9s+, T8s+, 97s+, 86s+, 76s, 65s, A5o+, K9o+, QTo+, JTo, T9o }


et on a déjà, contre ce range, pres de 52% d'equité


meme si on rétréci le range considérablement, on est encore 50% d'équité

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 50.209% 49.74% 00.47% 1599445632 15127584.00 { 66 }
Hand 1: 49.791% 49.32% 00.47% 1586006112 15127584.00 { 22+, A5s+, K9s+, Q9s+, J9s+, T9s, 98s, 87s, 76s, A7o+, KTo+, QTo+, JTo }


so very easy move in imo
__________________
"Taaaaarnak heads up pour un siège WPT on se ramasse all in preflop mon 26o contre son KTo, le board est J6A6 sul turn chu comme shiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip le siège ! BOOM Queen on the river pis je me fais badbeat pour l'équivalent de 25K $. Stupide gratteux WPT je rachète pu jamais ca" -- Greg29

Dernière modification par Caz ; 02/08/2007 à 02h04.
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Vieux 02/08/2007, 01h06   #5
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Gazou007 a presque atteint la perfection (2000 points)Gazou007 a presque atteint la perfection (2000 points)Gazou007 a presque atteint la perfection (2000 points)Gazou007 a presque atteint la perfection (2000 points)Gazou007 a presque atteint la perfection (2000 points)Gazou007 a presque atteint la perfection (2000 points)Gazou007 a presque atteint la perfection (2000 points)Gazou007 a presque atteint la perfection (2000 points)Gazou007 a presque atteint la perfection (2000 points)Gazou007 a presque atteint la perfection (2000 points)Gazou007 a presque atteint la perfection (2000 points)

Par défaut Re : 6-6SB vs tentative de steal du bouton

Moi j'fais un stop'n go pcq j'la sens tricky et pcq jveux pas dire comme Caz qui a somme toute raison pour son histoire de cotes.

Seule exception à mon stop'n go : si je hit au flop, je check.
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moiiiiiirhummmmsss
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Vieux 02/08/2007, 01h07   #6
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Par défaut Re : 6-6SB vs tentative de steal du bouton

Ce que Caz a dit.

Idéallement il aurait raisé à juste 2400 pour plus de fold equity, ou t'aurais pocket 8, mais ça reste un easy push si les payouts viennent pas tout fucker.
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Plus malin que le nit moyen.
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Vieux 02/08/2007, 01h39   #7
Caz
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Par défaut Re : 6-6SB vs tentative de steal du bouton

c quoi votre histoire de payout

c'tun MTT

seule les 4-5 premiere place sont intéressante (et encore !!)

y reste au minimum 8 joueurs


et ca m'étonnerais vraiment se soit la table finale au level X et un chip leader a 20K !!


anyway, meme si c la table finale et quil reste effectivmenet 8 jouieurs

je move pareil sans meme hésiter, pour me donner le max de chance de gagner s'foutu MTT
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Dernière modification par Caz ; 07/03/2008 à 23h09.
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Vieux 02/08/2007, 02h08   #8
Caz
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Par défaut Re : 6-6SB vs tentative de steal du bouton

comme BB est sit out, le range de vilain (qui n'a que nous a faire foldé pour stealer) va surement etre plus large = meilleure équité pour nos 66
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Dernière modification par Caz ; 07/03/2008 à 23h10.
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Vieux 02/08/2007, 15h57   #9
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Par défaut Re : 6-6SB vs tentative de steal du bouton

Finalement j avais le bon read et l ostie de jambon ma callé avec 7-Js et a frappé son J sur la river

Dealt to bardamu99 [6s 6c]
FredKaps: folds
Ti1284: folds
sizzlinbetta: folds
Mr.Brucey: folds
rarash: folds
letherman: raises 2400 to 3200
bardamu99: raises 5527 to 8727 and is all-in
edawg29: folds
letherman: calls 5527
*** FLOP *** [5s Qs Qh]
*** TURN *** [5s Qs Qh] [2c]
*** RIVER *** [5s Qs Qh 2c] [Jh]
KeiChi is connected
*** SHOW DOWN ***
bardamu99: shows [6s 6c] (two pair, Queens and Sixes)
letherman: shows [7c Jc] (two pair, Queens and Jacks)
letherman collected 18854 from pot
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Vieux 02/08/2007, 18h26   #10
Caz
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Par défaut Re : 6-6SB vs tentative de steal du bouton

Citation:
Envoyé par Bardamu99 Voir le message
et l ostie de jambon ma callé avec 7-Js

avec les cotes du pot, il pouvait pas foldé


et il s'est meme avéré quil a fait un foutu bon call considérant ta main et les dite pot odds


ca veut pas dire que t'as fais le mauvais move, mais lui n'a pas fais d'erreur en te callant, contrairement a ce que tu crois penser


c pour ca qu'on te disait que ton FE = 0
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