Icm

[Kidam]

Bon, je pourrais faire des recherches dans l'Internet évidemment, mais on ne pourrait pas utiliser ce thread pour clarifier le concept d'ICM?

Quelqu'un voudrait se mouiller?

[Vric]

Cherche: ICM*

tu tombera sur ca: Mon NON-BLOG, poker 101, 201, etc...

et sur lui:
http://forum.pokercollectif.com/show...5356#post55356


aussi

Envoyé par KmaX

Best i found:

http://www.chillin411.com/node/7
http://www.chillin411.com/node/8
http://www.chillin411.com/node/9

[Berlino]

Harrington ne mentionnerait pas le terme ICM comme tel, mais il donne quelques exemples où le cEV n'egale pas le $EV et qu'on doit folder des mains +cEV car ils sont -$EV.

[Berlino]

Envoyé par Kidam

Tu sais dans quel ouvrage?

Les problèmes 37 à 43 de Harrington on Hold'em III.

Il faut dire que Harrington ne se specialise pas en SNG et quelques-uns de ses conseils sur le jeu sur la bulle sont discutables, mais il est quand meme important de comprendre le principes dont il parle dans les solutions de ces problemes-la.

[Caz]

calculateurs ICM (independent Chips Model) gratuit:

http://www.poker-tools-online.com/icm.html

http://www.chillin411.com/icmcalc.php

Envoyé par DESS66

Parce que le ICM est plus utile dans le cadre de main ou l'un des joueur sera all in, ce qui est très régulièrement le cas dans des sit and go ou tournoi a structure rapide que dans le genre d'événement dont Harrington parle habituellement (souvent avec Harrington, les stacks sont encore suffisament gros pour "jouer au poker" comme disent les puristes).

Plus important encore, le calcul du ICM, précis avec de bons outils et du temps qui parait très "chic" ici, devient au mieux une "approximation" lorsqu'elle est faite "live" a la table, amenant un marge d'erreur qui s'ajoute a celle de l'évaluation de la main de l'adversaire le cas échéants.

Donc pratiquement, connaitre le concept (en résumé, stack moyen tu fais attention et laisse le petit stack mourir sauf si tu as un monstre, ou abuse les middle stack qui attende l'argent si tu es gros stack) est beaucoup plus utile que de croire pouvoir faire des calculs trop précis en temps réel.

Voici un lien très intéressant pour ceux que ça intéresse.

http://www.pocketfives.com/D91C4382-...4BECA917C.aspx

Pendant que je suis sur ce sujet, j'introduis un autre point important si vous jouez régulièrement des sit and go avec les mêmes joueurs (que ce soit parce que nous fréquentons les mêmes sites internet et même limite ou dans le cadre d'une partie hebdomadaire de groupe).

Dans l'optique ou le ICM nous dit de folder une bonne main, il faut comprendre que nous devons le faire car nous perdrons de l'équité en callant.

Cependant, nous perdrons habituellement cette équité au profit, surtout, du short stack, et non au profit du big stack qui est agressif. Ce dernier voit ses "moves" être "payant dans une grande mesure en raison du fold equity, ce qui fait en sorte que ses "moves" ont un EV positif. Sans fold equity, mover par exemple avec any 2 deviendrait rapidement suicidaire.

Dans cette optique, et malgré le ICM, ce "pouvoir de faire mal", une espèce de version hybride de la théorie de la terre brulé, peut être utilisé pour passer des messages.

Si je devais jouer régulièrement contre un très bon joueur qui connais et comprend ces concepts, comme Berlino a titre d'exemple, je ne coucherais jamais une main parce qu'il me manque quelques petits points de pourcentages (donc avec une décision serré).

Je ferais ainsi volontairement une "petite erreur" , car il est probablement payant à long terme de lui faire payer cher cette agressivité et ainsi espérer lui faire comprendre qu'il devrait (maintenant ou dans nos prochains duels) s'attaquer aux autres et me laisser tranquille car je call trop, et ce même en sachant que je ne devrais pas !

Pas sure de ce point, peut-être que je rationalise sous forme de "metagame" pour me permettre d'être loose, mais si c'est juste une excuse pour me "donner le droit" de caller un agressif avec des kings en fin de sit an go, ben coudonc, je suppose que je suis loose !

[Caz]

intéressant probleme d'ICM

Situation fictive sur la bulle

deux autres exemples intéressants implicant le concept d'ICM en SNG