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Vieux 26/08/2007, 04h30   #31
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Par défaut Re : Je serai à l'hopital Robert Giffard d'ici 2h

Ça dépend. Ça te prend du fold equity pour faire ça et tu peux pas le faire contre un short shortstack quand t'as 2 et 4o.

C'est surtout ça le problème des chipleaders aux petites limites. Ils callent n'importent quoi préflop 2 fois sur 3 et foldent au flop s'ils hit pas (souvent sur une mise de genre 900 dans un pot de 3000).
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Vieux 26/08/2007, 04h36   #32
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Par défaut Re : Je serai à l'hopital Robert Giffard d'ici 2h

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Ça dépend. Ça te prend du fold equity pour faire ça et tu peux pas le faire contre un short shortstack quand t'as 2 et 4o.

C'est surtout ça le problème des chipleaders aux petites limites. Ils callent n'importent quoi préflop 2 fois sur 3 et foldent au flop s'ils hit pas (souvent sur une mise de genre 900 dans un pot de 3000).
Shover contre un shortstack avec 24o sur le bouton disons ou le sb avec des gros blinds, genre structure turbo, est assez standard. Va faire un tour sur sngicons.com si tu veux t'améliorer la dedans, ya un vidéo gratis ou tu vois bigjoe jouer (la 2eme joueur supernova elite de pokerstars)
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Vieux 26/08/2007, 06h36   #33
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Shover contre un shortstack avec 24o sur le bouton disons ou le sb avec des gros blinds, genre structure turbo, est assez standard. Va faire un tour sur sngicons.com si tu veux t'améliorer la dedans, ya un vidéo gratis ou tu vois bigjoe jouer (la 2eme joueur supernova elite de pokerstars)
J'vais regarder ça, et commenter plus tard.

Mais pour revenir à ce qu'on disait sur le shove, si t'as pas de fold equity, je comprends pas le move.
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Vieux 26/08/2007, 14h52   #34
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Par défaut Re : Je serai à l'hopital Robert Giffard d'ici 2h

Tu en as toujours un peu de folding equity quand meme. Son calling range est plus grand, mais il ne callera habituellement pas avec des mains médiocres. Faut seulement ajuster le calling range de ton adversaire quand tu appliques le ICM. C'est habituellement l'erreur commise quand tu joues a un nivau un peu plus élevé: Tu n'ajutes pas le range de tes adversaires. Dans certaines situation ca fait en sorte qu tu dois pusher plus tight un peu.
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Vieux 27/08/2007, 16h04   #35
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Il faudrait que l'autre soit tres short-stacked pour que tu n'aies pas de fold-equity.

Puis, s'il est si short-stacked que ça, le pot t'offre, grace au blinds, des cotes qu s'approchent à 2:1. Oublie pas que meme 42o gagne une fois sur 3 contre une main aleatoire.
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Vieux 27/08/2007, 16h16   #36
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J'vais regarder ça, et commenter plus tard.
Tu ferais bien de suivre son conseil.

J'ai pu constater quelques trous dans ta compréhension du jeu short-stacked et du jeu sur la bulle. On dirait que tu n'as pas lu les pages 251 à 275 de Harrington on Hold'em III, ni Harrington on Hold'em II à partir de la page 121.

Il faut que tu fasses l'effort. Personne ne va prendre la peine de te renseigner sur tout détail .
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Vieux 27/08/2007, 16h34   #37
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Par défaut Re : Je serai à l'hopital Robert Giffard d'ici 2h

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Envoyé par Tayaout Voir le message
c'est beaucoup moins efficace si tu te fais caller par un range de mains beaucoup plus large.
Oui, je devrais faire attention de ne pas pousser contre ceux qui sont assez innocents pour faire des calls -$EV.

Par exemple, 4-handed, tout le monde a 2000 jetons. Blinds 100/200.

CO fold, Bouton folde, je pousse du SB sans regarder mes cartes.

Le BB, s'il folde, aura un equity d'environ 1800/8000 (22.5%).

S'il calle et perd son equity sera Zero.

S'il call et gagne, son equity sera

4000/8000 x 50% + 1/3 x 30% + 1/6 x 20% = 38.3%.

Donc, en callant il risque 22.5% pour ne gagner que 15.8%. Il faudrait etre 60% favorit pour que le call soit +EV, mais les gens le comprennent pas, donc il callent avec beaucoup de mains qui sont un peu -$EV pour eux, mais aussi -$EV pour moi.

(Trouvez-moi une situation HU en cash-game ou c'est -$EV pour tous les deux joueurs. J'aime ce genre de nuance qui distingue les tournois des cash-games)


Je crois que je devrais caller les all-in moins souvent aussi.

Il y aurait bcp de looses-passifs qui ne poussent qu'avec de grosses mains. J'ai l'habitude de penser, "bon, je n'ai que Q7s, mais celui-la aurait du pousser avec presque n'importe quoi, vu son short-stack. Comme Q7s gagne 55% contre une main aleatoire et le pot m'offre 1.4 : 1, je calle"

Puis, on vire QQ. C'est exactement la situation dont Harrington parle sur la page 222 de son 2e livre.
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Vieux 27/08/2007, 21h02   #38
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Par défaut Re : Je serai à l'hopital Robert Giffard d'ici 2h

J'ai participé à 5 tournois 6$+0.50$ depuis.

Il est difficile de monter de ROI quand il y a des mains comme ceci.

(SNG à 5-tables.)

PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t1200 (5 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com

saw flop|saw showdown
(table finale)
SB (t14555)
patient à Robert Gif (t24289)
UTG (t14288)
MP (t4100)
Button (t10268)

Preflop: patient à Robert Gif is BB with QCliquez sur l'image pour agrandir., KCliquez sur l'image pour agrandir..
2 folds, Bouton égalise t1200, SB égalise, patient à Robert Gif relance à t24214, Bouton se couche, SB égalise t13280 (All-In).

Flop: (t39594) KCliquez sur l'image pour agrandir., JCliquez sur l'image pour agrandir., 7Cliquez sur l'image pour agrandir. (2 joueurs, 1 all-in)

Tournant: (t39594) 6Cliquez sur l'image pour agrandir. (2 joueurs, 1 all-in)

Rivière: (t39594) ACliquez sur l'image pour agrandir. (2 joueurs, 1 all-in)

Pot final: t29335

Résultats en blanc ci-dessous:
SB has Qd 9d (flush, king high).
patient à Robert Gif has Qh Kc (one pair, kings).
Outcome: SB wins t29335. patient à Robert Gif wins t10259.
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Vieux 27/08/2007, 23h49   #39
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Il faut que tu fasses l'effort. Personne ne va prendre la peine de te renseigner sur tout détail .
C'est possible. Je vais justement faire ces lectures prochainement et en faire un résumé pour le thread à Kmax. Je t'en reparlerai en temps et lieux.

EDIT: Est-ce que tu as avancé un peu ta lecture du nouveau livre sur les sNg aux éditions 2+2?

Dernière modification par Kidam ; 27/08/2007 à 23h53.
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Vieux 28/08/2007, 02h55   #40
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Donc, en callant il risque 22.5% pour ne gagner que 15.8%. Il faudrait etre 60% favorit pour que le call soit +EV, mais les gens le comprennent pas, donc il callent avec beaucoup de mains qui sont un peu -$EV pour eux, mais aussi -$EV pour moi.
Je ne crois pas et je ne souhaite pas qu'un jour, les gens comprennent ça.

Dans les sNg à faibles buy-ins (25$ et moins disons) il faut juste (comme il a été dit) agrandir le range de mains avec lesquelles on peut être callé sur la bulle (comme dans ton exemple....Q9suited, c'est tellement beau!) étant donné que plusieurs joueurs ne comprennent pas ce qui est en train de se passer.
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