Poker Collectif

Vieux 10/12/2007, 13h04   #1
Johnny Moss - 8 bracelets WSOP
 
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BxN88 a de quoi être très fier (1000 points)BxN88 a de quoi être très fier (1000 points)BxN88 a de quoi être très fier (1000 points)BxN88 a de quoi être très fier (1000 points)BxN88 a de quoi être très fier (1000 points)BxN88 a de quoi être très fier (1000 points)BxN88 a de quoi être très fier (1000 points)BxN88 a de quoi être très fier (1000 points)BxN88 a de quoi être très fier (1000 points)

Par défaut Sit'nGo - 99 hors position...

Ici je ne vois pas d'autre façons de la jouer... mais sa me coute chère... vous folder pré-flop? - Vilain est 27/18 en 21 mains. - Sit&Go 1 table.

/Bx

PokerStars Game #13771109065: Tournament #69892445, $5.00+$0.50 Hold'em No Limit - Level II (15/30) - 2007/12/10 - 12:01:29 (ET)
Table '69892445 1' 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: koefi (805 in chips)
Seat 2: Scrappy477 (1680 in chips)
Seat 3: BxN88 (1580 in chips)
Seat 4: bos_14 (1590 in chips)
Seat 5: damyth (1410 in chips)
Seat 6: mystic acres (1065 in chips)
Seat 7: j.barni (1960 in chips)
Seat 8: laloramos (1990 in chips)
Seat 9: brownieb19 (1420 in chips)
Scrappy477: posts small blind 15
BxN88: posts big blind 30
*** HOLE CARDS ***
Dealt to BxN88 [9h 9d]
bos_14: folds
damyth: raises 90 to 120
mystic acres: folds
j.barni: folds
laloramos: folds
brownieb19: folds
koefi: folds
Scrappy477: folds
BxN88: calls 90
*** FLOP *** [8d 5c 4d]
BxN88: checks
damyth: bets 150
BxN88: raises 150 to 300
damyth: raises 990 to 1290 and is all-in
BxN88: folds
damyth collected 855 from pot
damyth: doesn't show hand
*** SUMMARY ***
Total pot 855 | Rake 0
Board [8d 5c 4d]
Seat 1: koefi (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: Scrappy477 (small blind) folded before Flop
Seat 3: BxN88 (big blind) folded on the Flop
Seat 4: bos_14 folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: damyth collected (855)
Seat 6: mystic acres folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: j.barni folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: laloramos folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: brownieb19 folded before Flop (didn't bet)

Dernière modification par BxN88 ; 10/12/2007 à 13h09.
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Vieux 10/12/2007, 13h16   #2
Caz
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Caz a presque atteint la perfection (2000 points)Caz a presque atteint la perfection (2000 points)Caz a presque atteint la perfection (2000 points)Caz a presque atteint la perfection (2000 points)Caz a presque atteint la perfection (2000 points)Caz a presque atteint la perfection (2000 points)Caz a presque atteint la perfection (2000 points)Caz a presque atteint la perfection (2000 points)Caz a presque atteint la perfection (2000 points)Caz a presque atteint la perfection (2000 points)Caz a presque atteint la perfection (2000 points)

Par défaut Re : Sit'nGo - 99 hors position...

non tu peux évidemment pas foldé preflop

t implied odds sont bon pour set miner et tu clos l'action


mais surtout, ne raise pas le flop (surtout pas un min-raise, c encore pire)

si vilain a une big pair, il te reraise back et tu dois foldé, comme tu a fais

si vilain a un AK, AQ dison, ben laisse le fire un barrel (donc tu check call le flop)

si une brique tombe sur le turn, tu check, si vilain fire again, tu fold car c tres rare a ces limites que des joueurs vont fire two barrels apres un check call des blinds sur un tel flop

donc check call le flop et check fold le turn

si vilain check back le turn et quune brique tombe sur la river, tu check et si vilain décide de betté (probable tentative de steal) et que le prix est raisonnable tu peux callé, car tu aura très souvent la meilleure main et dfes bons pot odds

si il bet le pot, fold

finalement, ton check call sur le flop pourrait t'amener a voir les turn+river gratuitement et possiblement meme callé un river bet ou gagné au showdown contre un AK qui abandonne et ne tente pas de steal
__________________
"Taaaaarnak heads up pour un siège WPT on se ramasse all in preflop mon 26o contre son KTo, le board est J6A6 sul turn chu comme shiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip le siège ! BOOM Queen on the river pis je me fais badbeat pour l'équivalent de 25K $. Stupide gratteux WPT je rachète pu jamais ca" -- Greg29
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Vieux 10/12/2007, 13h24   #3
Johnny Moss - 8 bracelets WSOP
 
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Par défaut Re : Sit'nGo - 99 hors position...

Autre décision difficile ici... j'ai folder, c'est temps-ci je perd tout mes draw et j'aime bien ma position de chip-leader... vous caller? À notez qu'ici mon but était de tenter de faire commetre mystic, low-stack et dans les BB.

PokerStars Game #13771383931: Tournament #69892445, $5.00+$0.50 Hold'em No Limit - Level IV (50/100) - 2007/12/10 - 12:20:11 (ET)
Table '69892445 1' 9-max Seat #3 is the button
Seat 2: Scrappy477 (3645 in chips)
Seat 3: BxN88 (4105 in chips)
Seat 4: bos_14 (1640 in chips)
Seat 6: mystic acres (715 in chips)
Seat 7: j.barni (3395 in chips)
bos_14: posts small blind 50
mystic acres: posts big blind 100
*** HOLE CARDS ***
Dealt to BxN88 [As Th]
j.barni: folds
Scrappy477: folds
BxN88: raises 200 to 300
bos_14: calls 250
mystic acres: folds
*** FLOP *** [Ks 4s 6s]
bos_14: bets 1340 and is all-in
BxN88: folds
bos_14 collected 700 from pot
bos_14: doesn't show hand
*** SUMMARY ***
Total pot 700 | Rake 0
Board [Ks 4s 6s]
Seat 2: Scrappy477 folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: BxN88 (button) folded on the Flop
Seat 4: bos_14 (small blind) collected (700)
Seat 6: mystic acres (big blind) folded before Flop
Seat 7: j.barni folded before Flop (didn't bet)
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Vieux 10/12/2007, 16h13   #4
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Berlino a presque atteint la perfection (2000 points)Berlino a presque atteint la perfection (2000 points)Berlino a presque atteint la perfection (2000 points)Berlino a presque atteint la perfection (2000 points)Berlino a presque atteint la perfection (2000 points)Berlino a presque atteint la perfection (2000 points)Berlino a presque atteint la perfection (2000 points)Berlino a presque atteint la perfection (2000 points)Berlino a presque atteint la perfection (2000 points)Berlino a presque atteint la perfection (2000 points)Berlino a presque atteint la perfection (2000 points)

Par défaut Re : Sit'nGo - 99 hors position...

Deuxième main : A mon avis tu as au moins 12 outs deux fois, ce qui justifie un call. Le vilain pousse pas avec un flush.
__________________

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Vieux 10/12/2007, 22h03   #5
Caz
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Par défaut Re : Sit'nGo - 99 hors position...

j'aimerais revenir sur la main #1 si tu le veux bien

afin de préciser ma pensée et t'expliquer pourquoi le raise sur le flop est un mauvais jeu (surtout un min-raise, c pire)


quand on raise on poker, c'est en visant majoritairement 3 objectifs

#1: on pense fortement qu'on a la meilleure main et on désire faire grossir le pot en se faisant callé par une pire main

#2: on ne pense pas avoir la meilleure main, mais on croit qu'en raisant, on pourra faire coucher une meilleure main et rammaser un pot qu'on aurait autrement perdu

#3: on veut protéger notre main contre des tirages a la couleur ou a la quinte


dans la situation présente, ton raise sur le flop n'accomplie aucun des 3 objectifs si haut

en effet, aucune pire main va callé ce raise, sauf peut 77, mais 77 est probablement meme pas dans le range de vilain, tout comme A8 n'est surement pas dans son range (il a raiser en early position)

de l'autre côté, aucune main meilleure que la tienne ne va foldé sur ton min-raise, meme pas une paire de TT, puisque tu peux certes avoir un set ou 2 paires, mais tu peut tres bien (et meme c plus probable) etre sur un tirage a la couleur ou a la quinte (on raise habituellement les tirages quand on est OOP, ce qui est ton cas ici)

pour le point #3, j'y revien ci-bas

c donc dire que si ton opposant a TT+, il ne couche pas sa main

si ton opposant a une pire main, il couche, il ne call pas

ton raise n'accompli rien de bon sur le flop

les seules mains qui sont pour l'instant (sur le flop, sans considérer les autres streets) moins bonnes que le tiennes et qui pourraient te callé seraient AdKd, AdQd ou si ya été ambitieux avec son raise preflop, des mains comme AdJd, KdQd ou QdJd, AdTd

mais malgré; que ces mains sont moins bones que la tiennes au moment de ton raise, de faits, ces mains sont toutes favorites contre ta paire de 99 (ce sont de gros tirages = 2 overcards+FD) et c'est en fait des mains qui vont probablement pousser all-in si tu raise

j'en viens au point #3, soit vouloir protéger sa main avec un raise:

ici un min-raise est affreux, et voilà pourquoi

le pot contient 250 preflop et tu check et ton adversdaire bet 150, apportant le pot a 400

toi tu min-check raise a 300, amenant le pot a 700

ton adversaire doit donc callé 150 dans un pot de 700, il obtient ainsi donc des pot odds de presque 5:1

avec de telles cotes, il ne peux pas passer a coté de ce call si il a une des mains énumérées ci-haut que tu bat présentement (soit les overcards+FD)

autrement dit, ton raise ne coupe pas du tout les cotes au range de main de vilain si il est sur un tirage


en résumé:

- ton raise ne fais couché aucune meilleure main

- ton raise n'est callé par aucune pire main, sauf p-e par des très gros tirages qui sont de toutes facon favoris contre toi (de fait, ces tirages vont surement pousser all-in, il ne calleront pas).....

- ton raise ne protège aucunement ta main face a une main a tirage puisque tu donne des cotes monstres a vilain et tu lui permet donc de callé correctement avec ces tirages
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Dernière modification par Caz ; 10/12/2007 à 22h07.
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Vieux 11/12/2007, 16h16   #6
Allen Cunningham - 4 bracelets WSOP
 
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Phildem reste à découvrir (0 points)

Par défaut Re : Sit'nGo - 99 hors position...

Si tu call un raise avec 99 , tu sais que plus souvent tu aura un flop de
merde a faire face ,genre deux over cards. Imagine , meme avec le flop que tu voulais, tu te sent batu par de l aggressivité et tu fold. Dans cette situation, etant donné le petit buy in et le nombre de poisson, avec un flop similaire, je call je crois.(par contre vilain a des stats pas mal).

Je pense que en début de sng 2em level tu limp les 99 et fold devant un raise, sinon tu doit etre pret a caller avec un flop parfait. pourquoi caller un raise si tu sais que tu est facilement bluffable avec cette main.

Si ton M est plus petit que 8 alors tu pousse par dessus le raise.

A la end game avec 4a5 joueurs restant je te raconterai une autre histoire, mais la en debut comme ca. Je ne m investi pas avec 99.
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